Глассоталия - откуда это?

[josh]

"Когда Коран писали, еще дороги не минировали!"(C)
Когда писали Тору, еще не знали причины болезней. К тому же патанатомическое отделение и хранилище материала действительно всегда отделено стеной от остального мира,так что все в порядке. И после вскрытий моются.

[g14]

YouTube - Seeking the holy Ghost baptism
Вот живой пример получения или вырабатывания глоссолалии...

В меня тоже пытались так "втрясти" в 96м несколько раз, но неудачно.
Правда потом все-равно получил, только в-одиночку.
Уже давно не "пользуюсь", потому что не обнаружил пользы.
Странно, но похоже, что ап. Павел именно о глоссолалии говорил:

Цитата из Библии:

18 Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;
19 но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на [незнакомом] языке.
(1Кор.14:18,19)

Раз он говорит о пяти словах сказанных умом, то значит тьму слов на незнакомом языке он мог говорить точно не включая ум. Я это только сейчас увидел

[АлексДи]

А почему он тогда Бога благодарит? За бесполезный дар? ;D

[g14]

А почему он тогда Бога благодарит? За бесполезный дар? ;D

Честно говоря я логики Павла совсем не понимаю.
А может вы сталкивались с чем-то полезным от такого "дара"?
А то я ни разу живьем не видел. В книжках да, пару раз встречал.
А так как правило все чего-то говорят, и ничего н происходит.

[АлексДи]

Честно говоря я логики Павла совсем не понимаю.

Так Павел был прав в своем этом высказывании или заблуждался?

[g14]

Так Павел был прав в своем этом высказывании или заблуждался?

Не знаю, может у него что-то полезное от этого было? У меня нет.
А еще читал когда-то книжки то-ли Хейгина то-ли Коупленда, обьясняли, что говорение(молитва, на языках(если можно так сказать))это строит или достраивает дух, или укрепляет дух. Что-то такого плана. Но на себе никаких эффектов, кроме странного состояния нереальности не заметил.
И слова проговариваются какие-то одни и те-же, где-то штук 5-8, только в разных комбинациях. Пытался на ходу на них влиять - не получается. Говорить или замолчать получается, а вместо одного слова сказать другое - нет.

[kwalery]

Честно говоря я логики Павла совсем не понимаю.
А может вы сталкивались с чем-то полезным от такого "дара"?
А то я ни разу живьем не видел. В книжках да, пару раз встречал.
А так как правило все чего-то говорят, и ничего н происходит.

Цитата из Библии:

18 Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;
19 но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на [незнакомом] языке.
20 Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни.
21 В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь.
22 Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
23 Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить [незнакомыми] языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
24 Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.
25 И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог. (1Кор.14:18-25)

Павел говорит, что языки для неверующих. Но из контекста понятно, что для неверующих, приходящих просто посетить церковь со стороны, языки покажутся беснованием. И для них аргументом может быть только пророчества членов церкви. А языки для неверующих в самой церкви, точнее для людей имеющих слабую веру.
Таким людям нужно маленькое чудо с ними лично, чтобы понять, что Бог их принимает, и, иногда, в моменты кризиса веры, что Бог действительно существует.

С уважением,
Валера.

[Vit.]

[bible] А языки для неверующих в самой церкви, точнее для людей имеющих слабую веру.

Валера.

Наверное таким как Павел:8 Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;

[kwalery]

Наверное таким как Павел:8 Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;

Таким как коринфяне, которым Павлу приходилось доказывать:

Цитата из Библии:

1 Не Апостол ли я? Не свободен ли я? Не видел ли я Иисуса Христа, Господа нашего? Не мое ли дело вы в Господе?
2 Если для других я не Апостол, то для вас [Апостол]; ибо печать моего апостольства - вы в Господе.
(1Кор.9:1,2)

[Vit.]

Таким как коринфяне, которым Павлу приходилось доказывать:

Цитата из Библии:

1 Не Апостол ли я? Не свободен ли я? Не видел ли я Иисуса Христа, Господа нашего? Не мое ли дело вы в Господе?
2 Если для других я не Апостол, то для вас [Апостол]; ибо печать моего апостольства - вы в Господе.
(1Кор.9:1,2)

Но Павлу то зачем языки,если Вы говорите что они предназначены для немощных в вере?(если он более всех говорил,то по Вашей логике,должен быть и самым немощным).

[kwalery]

Но Павлу то зачем языки,если Вы говорите что они предназначены для немощных в вере?(если он более всех говорил,то по Вашей логике,должен быть и самым немощным).

Павлу для личной веры они не нужны были: «лучше пять слов сказать умом моим». У него кроме этого было достаточно даров, чтобы ни в чем не сомневаться.
Но если Павел, имевший больше, чем все коринфяне вместе взятые, вынужден был доказывать им, что он апостол, то без проявления какого-либо дара, имевшегося у самих коринфян, Павел в их глазах выглядел бы бледно. Поэтому Павлу это нужно было для подтверждения его апостольства перед остальными.
А остальным он говорит, что языки это младенчество: «Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками».

[Vit.]

Павлу для личной веры они не нужны были: «лучше пять слов сказать умом моим». У него кроме этого было достаточно даров, чтобы ни в чем не сомневаться.
Но если Павел, имевший больше, чем все коринфяне вместе взятые, вынужден был доказывать им, что он апостол, то без проявления какого-либо дара, имевшегося у самих коринфян, Павел в их глазах выглядел бы бледно. Поэтому Павлу это нужно было для подтверждения его апостольства перед остальными.
А остальным он говорит, что языки это младенчество: «Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками».

А другим апостолам,иные языки также были нужны для подтверждения апостольства? Вам не кажется что Ваше объяснение противоречиво,ибо при таком положение,когда языки служат для поддержание веры немощного,Павел в глазах Коринфян будет всегда слабым верующим,который при этом пытается еще доказывать свое апостольство?

[kwalery]

А другим апостолам,иные языки также были нужны для подтверждения апостольства? Вам не кажется что Ваше объяснение противоречиво,ибо при таком положение,когда языки служат для поддержание веры немощного,Павел в глазах Коринфян будет всегда слабым верующим,который при этом пытается еще доказывать свое апостольство?

Нет, не кажется.
А у Вас есть какие-то аргументы против, или Вам просто скучно?

[Vit.]

Нет, не кажется.
А у Вас есть какие-то аргументы против, или Вам просто скучно?

А тут не должно казаться,эта теория просто несостоятельна.

[kwalery]

А тут не должно казаться,эта теория просто несостоятельна.

У меня уже глубокая ночь, и нет желания препираться с Вами.
Всего доброго.