блаженны нищие духом

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • толстовец
    Участник

    • 11 January 2008
    • 324

    #16
    почему ,если есть такой вид людей ''нищие духом '' этот термин больше нигде Иисус не употребляет ?

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #17
      Сообщение от толстовец
      почему ,если есть такой вид людей ''нищие духом '' этот термин больше нигде Иисус не употребляет ?
      Нагорная Проповедь Спасителя - полное изложение основ Христианства. Термин "нищие духом" в Нагорной Проповеди является атрибутом одной из т.н. "заповедей блаженства". А повторение заповедей Бога в Библии, как правило, не практикуется.

      Комментарий

      • karim555
        Отключен

        • 04 March 2008
        • 2821

        #18
        Сообщение от толстовец
        как вы понимаете эти слова Иисуса?
        Есть ли такой разряд людей "нищие духом"?
        в библиях СИ стоит "счастливы осознающие свои духовные потребности" Вы согласны с таким переводом?
        На мой взгляд Иисус здесь говорит Мф 5 : 3
        счастье ваше даже если вы нищие,даже если нет у вас работы,жены,дома,детей...в духовном ,в том что вы уважаете себя,в том что вы добры,честны,милосердны,любите правду...
        поделитесь ,пожалуйста, своим правильным ответом!
        Заповеди блаженства. Можно ли рассматривать их как этапы развития духовного роста христианина?
        БЛАЖЕННЫ НИЩИЕ ДУХОМ, ИБО ИХ ЕСТЬ ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ.
        БЛАЖЕННЫ ПЛАЧУЩИЕ, ИБО ОНИ УТЕШАТСЯ.
        БЛАЖЕННЫ КРОТКИЕ, ИБО ОНИ НАСЛЕДУЮТ ЗЕМЛЮ.
        БЛАЖЕННЫ АЛЧУЩИЕ И ЖАЖДУЩИЕ ПРАВДЫ, ИБО ОНИ НАСЫТЯТСЯ.
        БЛАЖЕННЫ МИЛОСТИВЫЕ, ИБО ОНИ ПОМИЛОВАННЫ БУДУТ.
        БЛАЖЕННЫ ЧИСТЫЕ СЕРДЦЕМ, ИБО ОНИ БОГА УЗРЯТ.
        БЛАЖЕННЫ МИРОТВОРЦЫ, ИБО ОНИ БУДУТ НАРЕЧЕНЫ СЫНАМИ БОЖЬИМИ.
        БЛАЖЕННЫ ИЗГНАНЫЕ ЗА ПРАВДУ, ИБО ИХ ЕСТЬ ЦАРСТВОНЕБЕСНОЕ.
        БЛАЖЕННЫ ВЫ, КОГДА БУДУТ ПОНОСИТЬ ВАС И ГНАТЬ И ВСЯЧЕСКИ НЕПРАВЕДНО ЗЛОСЛОВИТЬ ЗА МЕНЯ. РАДУЙТЕСЬ И ВЕСЕЛИТЕСЬ, ИБО ВЕЛИКА ВАША НАГРАДА НА НЕБЕСАХ: ТАК ГНАЛИ И ПРОРОКОВ, БЫВШИЕ ПРЕЖДЕ ВАС.
        Нищета крайняя нужда, в чём-либо необходимом. Нищий это тот, кто не может себя обеспечить этим необходимым и просит об этом кого-то.
        Духовная нищета.
        Одной из составляющей её есть такой период в жизни, когда духовная пустота и отдалённость от Бога приводят к тому, что в нашем сознании впервые начинают возникать вопросы: есть ли Бог? Почему одни верят, другие отрицают? Кто такой Христос? И т.д. Наверное, многим знакомо такое состояние.
        Нищий духом это тот, кто понимает, что у него много чего нет в плане духовного благосостояния и он просит у Бога восполнить эту потребность. Простой пример: при изучении Библии многое непонятно и не всегда на собраниях можно получить ответ. Но в молитвах своих вы можете просить ответ у Бога. Если вы нуждаетесь в этом ответе, то Господь вам откроет, то, что было скрыто от вас.

        Комментарий

        • vlek
          Ветеран

          • 26 January 2004
          • 4234

          #19
          толстовец;
          как вы понимаете эти слова Иисуса?
          Есть ли такой разряд людей "нищие духом"?



          Слова не "стоят" на месте, со временем они могут трансформироваться либо по форме лмбо по своему смыслу (значению). Ветхозаветный "руах" и "дух" неоплатонизма тому пример, "дух" обознал образы предетов (их копии в нашем сознании) в отличие от реальных предметов, наличие образов в сознании говорит о разделения нашего видения мира, до того бывшим единым и цельным, на два (у примеру, на материальный и духовгый.... и т.д. и т.п.), т.е. указывает на заболевание сознания, его расщепленность.
          Отсутствие образов наоборот - чел видит мир холистически цельно, как в детстве, почему и "Будьте как дети", а соответственно те кто не имеет образов мира (которые у проходят, Иоанн) являются блаженными. У Фомы есть фраза Христа - Будьте прохожими, т.е. не заинтересованными, т.к. наш интерес к чему-то, в чем-то и разделяет в сознании мир на части, а царство разделившись не устоит.

          Комментарий

          • scb
            Ветеран

            • 26 August 2006
            • 3182

            #20
            Сообщение от толстовец
            как вы понимаете эти слова Иисуса?
            Есть ли такой разряд людей "нищие духом"?
            ...
            Там всего три слова : Блаженны нищие духом. Makrioi oß ptvxoÜ tÒ pneæmati,.. Слов: осознающие, свои, потребности там нет.
            Идеи две:
            1) нищим, но духовным (однако -но- там нет тоже)
            2) остается: духовно нищим, бедные духом
            Вообще духовная нищета это не ошибка в Библии это ключ, начало и двигатель нашего духовного роста. Совсем не зря Господь начинает свое учение именно с этого. Если это есть мы часть возлюбленной Филодельфийской церкви (та которая имеет немного силы). Если мы считаем что разбогатели то слова Иисуса Христа адресованные Лаодикийской церкви не посредственно относятся и к нам: Ибо ты говоришь: 'я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды'; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг. (Отк. 3:17) Здесь говориться совсем не о материальных вещах, а о духовном насыщении.
            Не важно сколько у тебя Духа, важно как сильно ты Его стяжаешь.
            Если мы не нуждаемся более в Духе значит мы Его потеряли. Если Дух коснулся нас то появляется огромная жажда к еще более Ему. Эта жажда растет по мере увеличения и работы Духа в нас. Чем больше мы переживаем Духа тем более нуждающимися (нищими) мы становимся.

            Просящий и нуждающийся (нищий) получает от Господа сполна.
            Удовлетворенный и не нуждающийся получить ничто не может.
            (Это суть блаженства Нагор. Проп. и в первую очередь это относиться к Духу)


            scb

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55264

              #21
              Карим и scb!
              вы все таки обьясняете другое блаженство
              блаженны алчущие и жаждущие правды,они насытятся,
              а нищие духом их есть Царство Небесное, как и у изгнанных за правду
              есть Царство Небесное.
              Это равенство и как вы можете это обьяснить?

              Комментарий

              • chernev2
                Участник

                • 22 April 2008
                • 3

                #22
                Сообщение от толстовец
                как вы понимаете эти слова Иисуса?
                Есть ли такой разряд людей "нищие духом"?
                в библиях СИ стоит "счастливы осознающие свои духовные потребности" Вы согласны с таким переводом?
                На мой взгляд Иисус здесь говорит Мф 5 : 3
                счастье ваше даже если вы нищие,даже если нет у вас работы,жены,дома,детей...в духовном ,в том что вы уважаете себя,в том что вы добры,честны,милосердны,любите правду...
                поделитесь ,пожалуйста, своим правильным ответом!
                chernev2 : Блаженны нищии духом имеется ввиду нищии не ставшие таковыми от обстоятельств, а осознанно ставшие ими т.е. отказавшиеся от богатства(материальных благ). Ведь когда Он говорит "Горе вам богатые ибо вы уже получили своё утешение" Спаситель явно имеет ввиду людей привязанных к материальным благам! Сравните там же в нагорной проповеде: Лк:6 стих20 противопоставление стих24;стих21 противопоставление стих25; 22 - 23.

                Комментарий

                • chernev2
                  Участник

                  • 22 April 2008
                  • 3

                  #23
                  Сообщение от толстовец
                  как вы понимаете эти слова Иисуса?
                  Есть ли такой разряд людей "нищие духом"?
                  в библиях СИ стоит "счастливы осознающие свои духовные потребности" Вы согласны с таким переводом?
                  На мой взгляд Иисус здесь говорит Мф 5 : 3
                  счастье ваше даже если вы нищие,даже если нет у вас работы,жены,дома,детей...в духовном ,в том что вы уважаете себя,в том что вы добры,честны,милосердны,любите правду...
                  поделитесь ,пожалуйста, своим правильным ответом!
                  chernev2 : Блаженны нищии духом имеется ввиду нищии не ставшие таковыми от обстоятельств, а осознанно ставшие ими т.е. отказавшиеся от богатства(материальных благ). Ведь когда Он говорит "Горе вам богатые ибо вы уже получили своё утешение" Спаситель явно имеет ввиду людей привязанных к материальным благам! Сравните там же в нагорной проповеде: Лк:6 стих20 противопоставление стих24;стих21 противопоставление стих25; 22 - 23.

                  Комментарий

                  • chernev2
                    Участник

                    • 22 April 2008
                    • 3

                    #24
                    Сообщение от толстовец
                    как вы понимаете эти слова Иисуса?
                    Есть ли такой разряд людей "нищие духом"?
                    в библиях СИ стоит "счастливы осознающие свои духовные потребности" Вы согласны с таким переводом?
                    На мой взгляд Иисус здесь говорит Мф 5 : 3
                    счастье ваше даже если вы нищие,даже если нет у вас работы,жены,дома,детей...в духовном ,в том что вы уважаете себя,в том что вы добры,честны,милосердны,любите правду...
                    поделитесь ,пожалуйста, своим правильным ответом!
                    chernev2 : Блаженны нищии духом имеется ввиду нищии не ставшие таковыми от обстоятельств, а осознанно ставшие ими т.е. отказавшиеся от богатства(материальных благ). Ведь когда Он говорит "Горе вам богатые ибо вы уже получили своё утешение" Спаситель явно имеет ввиду людей привязанных к материальным благам! Сравните там же в нагорной проповеде: Лк:6 стих20 противопоставление стих24;стих21 противопоставление стих25; 22 - 23.

                    Комментарий

                    • DAScher
                      Отключен - клон

                      • 22 April 2008
                      • 1645

                      #25
                      Сообщение от толстовец
                      как вы понимаете эти слова Иисуса?
                      Мне думается, что все достаточно просто - нищие духом это те, у кого нет духовных знаний, то есть те, кто открыт для учения Христа и голова его не забита всевозможными познаниями о Боге, в которые тот безоговорочно верит! То есть, "чистые листы" готовые к Учению!!!

                      Комментарий

                      • толстовец
                        Участник

                        • 11 January 2008
                        • 324

                        #26
                        Сообщение от DAScher
                        нищие духом это те, у кого нет духовных знаний, то есть те, кто открыт для учения Христа и голова его не забита всевозможными познаниями о Боге, в которые тот безоговорочно верит! То есть, "чистые листы" готовые к Учению!
                        то есть по вашему Иисус говорит :
                        счастливы вы если у вас нет никаких духовных знаний, ибо таким и принадлежит Царство небесное

                        Как говорил в таких случаях Станиславский "не верю"

                        Комментарий

                        • valnava
                          Там, где Дух Господень

                          • 05 April 2008
                          • 309

                          #27
                          Сообщение от толстовец
                          то есть по вашему Иисус говорит :
                          счастливы вы если у вас нет никаких духовных знаний, ибо таким и принадлежит Царство небесное

                          Как говорил в таких случаях Станиславский "не верю"
                          И я не верю. Но к Вам с вопросом. А сильные духом, это кто?

                          Комментарий

                          • valnava
                            Там, где Дух Господень

                            • 05 April 2008
                            • 309

                            #28
                            Сообщение от karim555
                            Заповеди блаженства. Можно ли рассматривать их как этапы развития духовного роста христианина?
                            БЛАЖЕННЫ НИЩИЕ ДУХОМ, ИБО ИХ ЕСТЬ ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ.
                            БЛАЖЕННЫ ПЛАЧУЩИЕ, ИБО ОНИ УТЕШАТСЯ.
                            БЛАЖЕННЫ КРОТКИЕ, ИБО ОНИ НАСЛЕДУЮТ ЗЕМЛЮ.
                            БЛАЖЕННЫ АЛЧУЩИЕ И ЖАЖДУЩИЕ ПРАВДЫ, ИБО ОНИ НАСЫТЯТСЯ.
                            БЛАЖЕННЫ МИЛОСТИВЫЕ, ИБО ОНИ ПОМИЛОВАННЫ БУДУТ.
                            БЛАЖЕННЫ ЧИСТЫЕ СЕРДЦЕМ, ИБО ОНИ БОГА УЗРЯТ.
                            БЛАЖЕННЫ МИРОТВОРЦЫ, ИБО ОНИ БУДУТ НАРЕЧЕНЫ СЫНАМИ БОЖЬИМИ.
                            БЛАЖЕННЫ ИЗГНАНЫЕ ЗА ПРАВДУ, ИБО ИХ ЕСТЬ ЦАРСТВОНЕБЕСНОЕ.
                            БЛАЖЕННЫ ВЫ, КОГДА БУДУТ ПОНОСИТЬ ВАС И ГНАТЬ И ВСЯЧЕСКИ НЕПРАВЕДНО ЗЛОСЛОВИТЬ ЗА МЕНЯ. РАДУЙТЕСЬ И ВЕСЕЛИТЕСЬ, ИБО ВЕЛИКА ВАША НАГРАДА НА НЕБЕСАХ: ТАК ГНАЛИ И ПРОРОКОВ, БЫВШИЕ ПРЕЖДЕ ВАС.
                            Нищета крайняя нужда, в чём-либо необходимом. Нищий это тот, кто не может себя обеспечить этим необходимым и просит об этом кого-то.
                            Духовная нищета.
                            Одной из составляющей её есть такой период в жизни, когда духовная пустота и отдалённость от Бога приводят к тому, что в нашем сознании впервые начинают возникать вопросы: есть ли Бог? Почему одни верят, другие отрицают? Кто такой Христос? И т.д. Наверное, многим знакомо такое состояние.
                            Нищий духом это тот, кто понимает, что у него много чего нет в плане духовного благосостояния и он просит у Бога восполнить эту потребность. Простой пример: при изучении Библии многое непонятно и не всегда на собраниях можно получить ответ. Но в молитвах своих вы можете просить ответ у Бога. Если вы нуждаетесь в этом ответе, то Господь вам откроет, то, что было скрыто от вас.
                            А как быть с Апостолом Павлом? Его Вы тоже назовете нищим духом? Ведь он о своих откровениях пишет, что был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать. Куда большие познания имел. Не нищий духом. Так, получается, не блаженный?

                            Комментарий

                            • DAScher
                              Отключен - клон

                              • 22 April 2008
                              • 1645

                              #29
                              Сообщение от толстовец
                              то есть по вашему Иисус говорит :
                              счастливы вы если у вас нет никаких духовных знаний, ибо таким и принадлежит Царство небесное

                              Как говорил в таких случаях Станиславский "не верю"
                              Это Ваше право верить или нет! Отошлю Вас к другой фразе Иисуса, когда к нему привели детей - пустите детей и не препятствуйте им
                              приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное! С чего бы это???? А вот они то как раз и есть - нищие духом!!!

                              Комментарий

                              • scb
                                Ветеран

                                • 26 August 2006
                                • 3182

                                #30
                                Сообщение от Двора
                                Карим и scb!
                                вы все таки обьясняете другое блаженство
                                блаженны алчущие и жаждущие правды,они насытятся,
                                а нищие духом их есть Царство Небесное, как и у изгнанных за правду
                                есть Царство Небесное.
                                Это равенство и как вы можете это обьяснить?
                                Действительно равенство. А что вы сами думаете? Кстати обратили ли вы внимание на то что в этих двух случаях, когда говориться о Царстве Небесном, используется настоящие время. Во всех остальных 7 случаях - будущее.

                                scb
                                Последний раз редактировалось scb; 24 April 2008, 03:59 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...