Вопрос к знающим иврит

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • esp
    Бойкотирует форум

    • 09 May 2007
    • 1039

    #1

    Вопрос к знающим иврит

    Многоуважаемые знатоки иврита! Мой вопрос навеян темой реконструкции ТЕТРАГРАММАТОНА, но касается он огласовок вообще.
    Почему известное имя в современном масоретском тексте пишется как
    רִבְקָה
    в то время, как согласно переводу LXX оно явно должно огласовываться
    רֶבֵקַה
    (или что-то подобное)? С чем это связано? Можно ли вообще доверять масоретским огласовкам? И если такие разночтения возникают при прочтении простого человеческого имени, то имеет ли смысл говорить о реконструкции чтения тетраграмматона?

    Открытое письмо владельцу евангелия.ру
  • josh
    Патологоанатом

    • 25 June 2003
    • 9461

    #2
    Перевод "Cемидесяти" нельзя брать в качестве образца. В случае сомнений решают по масоретскому тексту.
    Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

    "Христиане размножаются проповедью!"(C)
    Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
    Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
    Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

    Комментарий

    • esp
      Бойкотирует форум

      • 09 May 2007
      • 1039

      #3
      Сообщение от josh
      Перевод "Cемидесяти" нельзя брать в качестве образца. В случае сомнений решают по масоретскому тексту.
      Вы мне америку не открыли. А почему? Семьдесят толковников были враги, гои? Масоретские огласовки появились много позже Септуагинты. Возьмите "Слово о полку Игореве". Кто его понимает?
      Открытое письмо владельцу евангелия.ру

      Комментарий

      • josh
        Патологоанатом

        • 25 June 2003
        • 9461

        #4
        Масоретский текст восстановил те огласовки, которые были еще до Септуагинты.
        Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

        "Христиане размножаются проповедью!"(C)
        Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
        Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
        Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

        Комментарий

        • esp
          Бойкотирует форум

          • 09 May 2007
          • 1039

          #5
          Сообщение от josh
          Масоретский текст восстановил те огласовки, которые были еще до Септуагинты.
          Простите меня, josh, но Ваш ответ, мне кажется, основан не на знании, а на вере. Огласовок не было даже во времена Иисуса Христа. Именно поэтому Иисус спрашивает: "в законе что написано? как читаешь?" (Лук 10:26). Если до Септуагинты были огласовки, то последняя часть вопроса теряет всякий смысл.
          Поэтому Ваш ответ пока на втором месте. А на первом ответ моего учителя иврита: "каха". Но и он меня не устраивает.
          Открытое письмо владельцу евангелия.ру

          Комментарий

          • esp
            Бойкотирует форум

            • 09 May 2007
            • 1039

            #6
            Вопрос мой задан не из любопытства. Он имеет подтекст. Как читаешь? Ведь даже первые слова Торы
            בראשיתבראאלהים
            Можно прочитать как
            בָרָא שִית בָרָא אלהים
            Открытое письмо владельцу евангелия.ру

            Комментарий

            • josh
              Патологоанатом

              • 25 June 2003
              • 9461

              #7
              Огласовок не было, но промежутки-то оставляли и раньше
              Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

              "Христиане размножаются проповедью!"(C)
              Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
              Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
              Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

              Комментарий

              • esp
                Бойкотирует форум

                • 09 May 2007
                • 1039

                #8
                Сообщение от josh
                Огласовок не было, но промежутки-то оставляли и раньше
                В самых древний текстах не было и пробелов между слов. Вам ссылку? Но я ведь не об этом спрашиваю. Знаете - ответьте. Не знаете, что зря время тратить.
                Открытое письмо владельцу евангелия.ру

                Комментарий

                • Orly
                  Ветеран

                  • 01 November 2003
                  • 10371

                  #9
                  Сообщение от esp
                  Вопрос мой задан не из любопытства. Он имеет подтекст. Как читаешь? Ведь даже первые слова Торы

                  בראשיתבראאלהים
                  Можно прочитать как

                  בָרָא שִית בָרָא אלהים
                  Супер!
                  Только если умный человек,"бороздящий просторы вселенной"(с) будет в состоянии создать травинку,он станет Богом.
                  Человек человеку-радость.

                  Комментарий

                  • esp
                    Бойкотирует форум

                    • 09 May 2007
                    • 1039

                    #10
                    Сообщение от Orly
                    Супер!
                    Только если умный человек, "бороздящий просторы вселенной" (с) будет в состоянии создать травинку, он станет Богом.
                    Спасибо, конечно, что Вы мне большой палец показали... Но ответа я Вашего не понял
                    Открытое письмо владельцу евангелия.ру

                    Комментарий

                    • Orly
                      Ветеран

                      • 01 November 2003
                      • 10371

                      #11
                      Сообщение от esp
                      Спасибо, конечно, что Вы мне большой палец показали... Но ответа я Вашего не понял
                      "Создал куст-создал Бога".
                      Человек не в состоянии не только кустарник создать,но даже маленькую травинку.а мнит себя царем вселенной...

                      Вы слышали про коды Торы?
                      Человек человеку-радость.

                      Комментарий

                      • esp
                        Бойкотирует форум

                        • 09 May 2007
                        • 1039

                        #12
                        Сообщение от Orly
                        "Создал куст-создал Бога".
                        Человек не в состоянии не только кустарник создать,но даже маленькую травинку.а мнит себя царем вселенной...

                        Вы слышали про коды Торы?
                        Послушайте! Я задал вопрос. Если Вам нечего сказать, не засоряйте эфир (с)
                        Открытое письмо владельцу евангелия.ру

                        Комментарий

                        • Orly
                          Ветеран

                          • 01 November 2003
                          • 10371

                          #13
                          Сообщение от esp
                          Послушайте! Я задал вопрос. Если Вам нечего сказать, не засоряйте эфир (с)
                          Да не нервничайте Вы так,любезный. Я перечитала Ваш вопрос три раза,но вопроса(т.е. темы для обсуждения)так и не обнаружила.
                          Кому надо,тот и так знает,как читается священный Четырехбуквенник.А кому не надо,не нужно и обсуждать это-тем более в христианском форуме.
                          Человек человеку-радость.

                          Комментарий

                          • грешник
                            улитка на обочине

                            • 25 July 2005
                            • 9165

                            #14
                            Сообщение от Orly
                            Кому надо,тот и так знает,как читается священный Четырехбуквенник.А кому не надо,не нужно и обсуждать это-тем более в христианском форуме.
                            Да нет почему же "не нужно и обсуждать это" и "тем более в христианском форуме" Это как раз очень интересно .
                            Неужели вы считаете ,что знать Имя Бога должны только избранные
                            В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                            Комментарий

                            • esp
                              Бойкотирует форум

                              • 09 May 2007
                              • 1039

                              #15
                              Сообщение от грешник
                              Да нет почему же "не нужно и обсуждать это" и "тем более в христианском форуме" Это как раз очень интересно .
                              Неужели вы считаете ,что знать Имя Бога должны только избранные
                              Дорогой грешник. Речь об имени Бога в другом месте. Я задал вопрос: почему в масоретской огласовке Ривка, тогда как в Септуагинте Ревекка. А Орли захотела попасть в знатоки иврита.
                              Какой бардак
                              Открытое письмо владельцу евангелия.ру

                              Комментарий

                              Обработка...