Христианство - религия рабов?

[briar]

Лаперуз


Демифологизировать Библию означает то же, что дерифмизировать поэзию.

И все таки придется это делать, несмотря на то что практически все древние рукописи и книги сожжены латинами. Библия и Всемирная история сфальсифицирована латинами.

[Владимир 3694]

Но если все что написано - искажено - что делать ?

Не всё. Уверяю Вас. То, что надо, дошло в неискаженном виде. Или в таком, что - при желании - докопаться до истины вполне реально. Или Вы полагаете, что Бог сделал дело и ушел в отпуск?

Что делать Патриарху Всея Руси ?

Ему видней. С чего бы Вас так интересовал этот вопрос? Помните? "Что тебе до того? Ты иди за Мной".

Но если все изолгано и искажено, что делать Православной церкви ?

1. Еще раз: не всё.
2. Опять Вы про "космические корабли, кот. бороздят просторы Большого театра"! На мой взгляд, более актуальный вопрос, что мне делать в создавшейся ситуации. И, кстати, тот факт, что в земной (не только в православной, а в любой) церкви безобразий больше, чем достаточно, обнадеживает. Тишь да гладь - верный признак, что "контора" в цепких руках врага.

Через кучу разбитых осколков не увидеть чистого Света....

В этом (Вы уж простите) вина не Света... А что до смайлика, коим Вы завершили свое послание... Вспомнился Николай Василич: "Над кем смеетесь? ..."

[briar]

Не всё. Уверяю Вас. То, что надо, дошло в неискаженном виде. Или в таком, что - при желании - докопаться до истины вполне реально. Или Вы полагаете, что Бог сделал дело и ушел в отпуск?

Ему видней. С чего бы Вас так интересовал этот вопрос? Помните? "Что тебе до того? Ты иди за Мной".

1. Еще раз: не всё.
2. Опять Вы про "космические корабли, кот. бороздят просторы Большого театра"! На мой взгляд, более актуальный вопрос, что мне делать в создавшейся ситуации. И, кстати, тот факт, что в земной (не только в православной, а в любой) церкви безобразий больше, чем достаточно, обнадеживает. Тишь да гладь - верный признак, что "контора" в цепких руках врага.

В этом (Вы уж простите) вина не Света... А что до смайлика, коим Вы завершили свое послание... Вспомнился Николай Василич: "Над кем смеетесь? ..."

Так зачем называют сумашедшим докапывающегося ?
За Мной, но не за Церковью ?
А Церковь пошла за ним, если Голгофу Его потеряла ?
Разве о безобразиях речь, а не о жизни Христовой ?
А как Православие думает отмолить потерю Света ?
Так над собой и смеёмся, а не над латинами, им все равно..

[Владимир 3694]

Так зачем называют сумашедшим докапывающегося ?

Кто? Кого? Впрочем, неважно. Пусть называют. См. Нагорную проповедь и Послания Павла.

А Церковь пошла за ним, если Голгофу Его потеряла ?

На мой взгляд, Вы путаете омонимы.

Разве о безобразиях речь, а не о жизни Христовой ?

Мне подумалось, что Вы - о безобразиях. Простите, если не так понял.

А как Православие думает отмолить потерю Света ?

Не-е... я так не могу: опять Вы про "космические корабли"! И снова путаете управленческий аппарат с мировоззрением. "По тщательном исследовании всего... "{(с) Лука} я пришел-таки к выводу, что православие Света не теряло, а ежели и видит его "как сквозь тусклое стекло" {(с) Павел}, то в других ветвях христианства с этим еще хуже (никого не обличаю, лишь высказываю сугубо личное мнение).

Так над собой и смеёмся,

Ну, тогда еще не всё потеряно.

[briar]

И снова путаете управленческий аппарат с мировоззрением.

Ну, тогда еще не всё потеряно.

Ну так с аппарата начать или с мировоззрения ?
Или мировоззрение начнет с аппарата?
Или аппарат начнет с мировоззрения ?

[Владимир 3694]

Будем надеяться и верить...

Будем. А еще желательно любить. Ибо из этих трех любовь больше (с) Павел.

[briar]

Будем. А еще желательно любить. Ибо из этих трех любовь больше (с) Павел.

"Любите врагов своих, пока вы сильны, и умрите, когда ослабели.
Потому слабые всегда ненавидят врагов своих....."

[Лаперуз]

То, что Вы называете отношением, на языке юриспруденции называют клеветой. Вы отрицаете веру и превозносите знание. Не возражаю. При этом Вы обвиняете в недостоверности Библию, но доказывать свое обвинение знанием отказываетесь и, вместо признания голословности своих обвинений, называете их... "отношением к разным вопросам".

Ухватились за соломинку? Это вам так кажется. Приведите текст официального Соборного постановления, допускающего существование иной жизни во вселенной. Не можете? Тогда у вас нет оснований обвинять меня в клевете. Более того, вы делаете то же самое, в чем обвиняете.

По-моему Вы не понимаете, что пишите. Вся сакральная литература мира написана в жанре мифа. Подчеркиваю - вся! Демифологизировать Библию означает то же, что дерифмизировать поэзию.

Мерси за правду. Вы только что признали, что верить в Писание - верить в миф.

Если бы Вы свои заявления начали с этого предложения, Вас давно отослали бы к темам, где все эти вопросы освещены всесторонне. Зачем же Вы отбираете время собеседника, выдавая свои "на мой взгляд" за знания?

Прочитайте название топика. А до знаний мы еще не дошли, пока обмен мнениями.

В таком случае что Вам нужно на форуме, где в основном ведутся дискуссии о вере?.

Поверить алгеброй гармонию. И пока алгебра сильнее.

Прекращу немедленно, как только Вы представите примеры многократной лжи Церкви, в чем Вы ее сегодня обвиняли (сообщение № 326). Впрочем, если Вы - мужчина, достаточно будет публичных извинений и инцидент будем считать исчерпанным.
Ваш ход.

Вы только что признали мифотворческую сущность Библии, а вера в миф и основанные на этом религии разве не есть ложь? Публичные выступления по ТВ представителей РПЦ, в которых они отрицают иную жизнь во вселенной, вы не видели, потому считаете это выдумкой или самодеятельностью, официальное постановление Синода вам подавай? Да еще извинений от меня за это требуете? Передергиваете, уважаемый, умерьте свой праведный пыл, не смешите публику. И почаще смотрите телевизор, особенно выступления самодеятельных артистов от РПЦ. Кураева и иже с ним.
А если вы усмотрели в моих эссе нечто для себя оскорбительное, тогда, если вы христианин, обратите ко мне другую щеку.
P.S. Ничего личного, обычная полемика.

[Лука]

Лаперуз

Приведите текст официального Соборного постановления, допускающего существование иной жизни во вселенной.

Насколько я понимаю, доказывать свои обвинения авторов Библии в недостоверности информации и Церкви Христовой в многократной лжи, Вы не намерены? Ваше право. Равно, как право Администрации форума следить за соблюдением его Правил Межконфессиональный Христианский Форум - Справка: О Форуме

Вы только что признали мифотворческую сущность Библии, а вера в миф и основанные на этом религии разве не есть ложь?

Вот академическое определение мифа: "МИФ (от греческого mythos - предание, сказание), повествования о богах, духах, обожествленных героях и первопредках, возникшие в первобытном обществе." РР�¤
Вы можете в этом определении показать слово ЛОЖЬ?

Ничего личного, обычная полемика.

Вы правы - ничего личного. Жаль только, что перед началом дискуссии Вы не ознакомились с Правилами этого форума.

[Бондарькофф]

Мерси за правду. Вы только что признали, что верить в Писание - верить в миф.
Вы только что признали мифотворческую сущность Библии, а вера в миф и основанные на этом религии разве не есть ложь?

Понятие порождает философему, символ порождает мифологему. Платон в величайших и совершеннейших своих диалогах: в "Федре", в "Пире", в "Федоне" и др. утверждает миф как путь познания. Живое знание - мифологично. Миф есть реальность, и реальность несоизмеримо большая, чем понятие. за мифом скрыты величайшие реальности, первофеномены духовной жизни. Мифотворческая жизнь народов есть реальная духовная жизнь, более реальная, чем жизнь отвлеченных понятий и рационального мышления. Миф всегда конкретен и более выражает жизнь, чем абстрактное мышление. Миф есть конкретный рассказ, запечатленный в народной памяти, в народном творчестве, в языке, о событиях и первофеноменах духовной жизни, символизованных, отображенных в мире природном. Сама первореальность заложена в мире духовном и уходит в таинственную глубь. Но символы, знаки, изображения и отображения этой первореальности даны в природном мире. Миф изображает сверхприродное в природном, сверхчувственное в чувственном, духовную жизнь в жизни плоти. Миф символически связывает два мира.

Великий арийский миф о Прометее чувственно, на природном плане изображает, т. е. символизирует, некоторые события в духовной жизни человека, в его судьбе, в его отношении к природе. Прометеевское начало есть вечное начало духовной природы человека. То же нужно сказать о мифе о Дионисе. Дионисизм тоже есть вечное начало духовной природы, человека. Оно мифологически изображается в чувственном мире. Миф о грехопадении Адама и Евы, основной для христианского сознания, есть вместе с тем величайшая реальность духовного мира. Отпадение человека и мира от Бога принадлежит к первофеноменам духовной жизни, самой глубине духа, предмирной его глубине. Но это предмирное, глубинное духовное событие символизируется в чувственном природном мире. Смысл грехопадения дается и раскрывается в духовном опыте. Но оно мифически изображается в конкретном рассказе об Адаме и Еве, как событии, совершившемся на нашей земле, в нашем времени. Миф всегда изображает реальность, но реальность мифа символическая. Гениально учение Шеллинга о мифологии, как первоначальной истории человечества, как отражении в человеческом сознании теогонического и космогонического процесса.

Когда познание претендует окончательно освободиться от мифов религиозных, оно подчиняется мифам антирелигиозным. Материализм есть тоже своеобразное мифотворчество, он живет мифом о материи и материальной природе. Позитивизм живет мифом о науке как всеобъемлющем знании. Эти мифы не выражают глубоких реальностей духовной жизни, но все же выражают какие-то этапы в духовном пути человека.
Н.Бердяев. Философия свободного духа. Гл.П
...неподобающее отношение к мифу, свойственное атеистическому рационализму и позитивизму. Еще Цельc думал, что мифы суть басни для детей. С точки зрения современной психологии нельзя сделать мифу лучшего комплимента.

Mundus fabulosus изображаетв особых формах самую подлинную реальность, ибо de te fabula narratur. Настоящие басни, имеющие смысл, изображают самую подлинную, многократно повторяющуюся историческую реальность, только в особом "баснословном" одеянии. Настоящий миф есть нечто гораздо более значительное и всеобъемлющее, нежели однократный исторический факт: миф содержит в себе множество исторически-пережитых типических и существенных душевных конфликтов и ситуаций. Настоящий миф, как это прекрасно выяснил Юнг, представляет собою геологическое напластование подзеных, подсознательных слоев нашей души, и притом души коллективной, общенациональной, или даже общечеловеческой
Борис Вышеславцев о грехопадении"

[Лаперуз]

Насколько я понимаю, доказывать свои обвинения авторов Библии в недостоверности информации и Церкви Христовой в многократной лжи, Вы не намерены? Ваше право. Равно, как право Администрации форума следить за соблюдением его Правил Межконфессиональный Христианский Форум - Справка: О Форуме

Насколько я понимаю, вам нужен был повод для бана. Оставайтесь в трогательном единомыслии. Спорить без оппонентов несомненно приятней.

[Лука]

Лаперуз

вам нужен был повод для бана.

Мне всегда нужен только один повод - повод для серьезного, аргументированного обмена аргументами и фактами. К сожалению, Вы не обладаете ни первым, ни вторым. А потому причин для продолжения нашего диалога нет.

Спорить без оппонентов несомненно приятней.

Для того, чтобы прийти в чужой дом, нагадить посреди гостинной и плюнуть на фотографию матери хозяев, не нужно ни большого ума, ни знаний, ни культуры. Уверен, что в реале Вы не сделали бы ни первого, ни второго. А в мире виртуальном сделать это не сложно.
К счастью, на этом форуме есть те, кто, в отличие от Вас, имеет основания называться оппонентом
Всех Вам благ.

[Владимир 3694]

Лаперуз

Вы интересовались техникой достижения результата. Я Вам ответил, что это - не вопрос. И... никакой реакции. Позвольте поинтересоваться: чем мой ответ Вас не устроил? Или же Вы не видели моего сообщения, поскольку я у Вас в игноре? Или же Вас не устраивает, что для достижения результата нужно долго и упорно работать?

[Владимир 3694]

"Любите врагов своих, пока вы сильны, и умрите, когда ослабели.
Потому слабые всегда ненавидят врагов своих....."

Ап-сцалютно! Добро должно быть с кулаками!

А про "другую щеку" и "силу в немощи" - это всё жыдомасоны придумали.

[Лаперуз]

Вы интересовались техникой достижения результата. Я Вам ответил, что это - не вопрос. И... никакой реакции. Позвольте поинтересоваться: чем мой ответ Вас не устроил? Или же Вы не видели моего сообщения, поскольку я у Вас в игноре? Или же Вас не устраивает, что для достижения результата нужно долго и упорно работать?

Уважаемый Владимир, нет у меня к Вам игнора. Я долго и упорно готовил свою технику входа в сверхсознание. Собственно, методов много, у христиан есть свои, у йогов тоже маленько наберется, главное - результат. Кроме того, мой опыт говорит мне, что долго и упорно - не всегда залог "правильно" и результативно. Правильная последовательность действий ведет к достижению результата, а отнюдь не количество лет и пролитого пота.