Книга Еноха.
Свернуть
X
-
э-э-э-э-э... сразу оговорюсь - я лично так не считаю. Но логику подобного понять можно.
Процитирую не всё послание Иуды, а лишь те стихи, которые, как я считаю и привели к подобного рода пониманию.
А потом, предложу своё понимание сих стихов:
Иуд.1:4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.
Иуд.1:5 Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил,
Иуд.1:6 и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
Иуд.1:7 Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, -
Иуд.1:8 так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти.
Иуд.1:9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь".
Иуд.1:10 А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя.
Иуд.1:11 Горе им, потому что идут путем Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве погибают, как Корей.
Иуд.1:12 Таковые бывают соблазном на ваших вечерях любви; пиршествуя с вами, без страха утучняют себя. Это безводные облака, носимые ветром; осенние деревья, бесплодные, дважды умершие, исторгнутые;
Иуд.1:13 свирепые морские волны, пенящиеся срамотами своими; звезды блуждающие, которым блюдется мрак тьмы на веки.
Иуд.1:14 О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: "се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих -
Иуд.1:15 сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах, которые произвело их нечестие, и во всех жестоких словах, которые произносили на Него нечестивые грешники".
Иуд.1:16 Это ропотники, ничем не довольные, поступающие по своим похотям (нечестиво и беззаконно); уста их произносят надутые слова; они оказывают лицеприятие для корысти.
Ну, т.е. логика сторонников упоминания тут Быт.6 - такова:
1) ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище
2) О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама
ангелы есть?
есть!
Еноха есть?
тоже есть.
А в книге Еноха даётся расширенный коммент на события предшествовавшие потопу, т.е. на события 6 главы Бытия.
Значит - это именно об этом.
ВСЁ!!!
И неважно, что 5 и 6 стихи - это единое предложение, один пример. Им это не важно.
В чем ошибки в подобного рода рассуждениях?
для начала приведу пункты моей логики:
1) Ибо вкрались некоторые люди
2) Я хочу напомнить вам
3) О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама
Чему посвящено послание?
Ну собственно - защите веры от искажений некоторыми людьми - это следует из первых четырех стихов послания - пункт1.
Далее идет момент напоминания того, что верующие, к которым Иуда пишет сие послание, уже научены и знают - пункт2.
И наконец - рассказ о том, к чему они(эти "некоторые люди - ропотники", и следующие за ними) придут - пункт3.
Итак в пятом стихе, Иуда начинает приводить примеры пагубности тех, кто заблуждается, и тащит за собой других - те самые "некоторые люди".
И приводит далее - 2 примера!
Хочу особенно это подчеркнуть - 2 а не 3!!!
первый пример - это 5 и 6 стихи - о первом поколении Исхода.
второй пример - это 7 стих - о жителях Содома и Гоморры.
Вот полностью предложение о первом примере:
"Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил, и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня."
Итак - было некоторое количество людей совершивших Исход, но в пустыне часть из них оказались неверовавшими ну или исказившими веру, и вот их, этих самых Его вестников Бог погубил!
Эти Его вестники:
а) не сохранили своего достоинства! О каком достоинстве речь? О достоинстве Сыновей Бога.
б) оставили своё жилище! О каком жилище речь? -
2Кор.5:1 Ибо знаем, что, когда
земной наш дом, эта хижина,
разрушится, мы имеем от Бога
жилище на небесах, дом
нерукотворенный, вечный.
Фил.3:20 Наше же жительство -
на небесах, откуда мы ожидаем и
Спасителя, Господа нашего Иисуса
Христа,
Вот о каком.
И что с ними?
Он отправил их в вечные узы, под мраком для суда!
Повторяю, контекст тут только о людях.
Этот пример напоминает нам о тех людях, которых Господь спас, вывел из Египта, но которые отпали от веры и не сохранили Святости, подаренной им в день избавления от Египетского рабства.
И второй пример - опять-же о людях, которым Бог дал всё, но они от праздности скатились в ксенофобию, солипсизм и во всякие прочие извращения...
Третий пункт - дело в том, что книга Еноха, сей самый апокриф - появился не ранее второго века до РХ!
А тот самый Енох из пятой главы Бытия жил, ну как минимум за 3 тыщщи лет, до этого Еноха, автора сей книжки.
в книгу Еноха вошла эта фраза, она традицией всегда приписывалась самому Еноху.
Но записана она была впервые только в Библии, в книге Второзаконии и говорит ее Моисей, в последний день своей жизни, напутствуя Израиль:
Втор.33:2 Он сказал: Господь
пришел от Синая, открылся им от
Сеира, воссиял от горы Фарана и
шел со тьмами святых; одесную Его
огнь закона.
Как видите, в книге Еноха, сии слова слегка искажены.
Но суть та же!
Тут, хотел бы от себя добавить, что сии слова - которые записаны в каноне Библии, по традиции часто приписывают Еноху, поэтому они и попали в книгу Еноха, но не так будто апостол Иуда считает эту книгу канонической, поэтому он цитирует эти слова из книги Еноха.
Поэтому между пунктом 2 и 3 тут связи нет никакой...имхо.Последний раз редактировалось Кадош; Сегодня, 04:38 AM.Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
Олег, для меня тут амё просто.
э-э-э-э-э... сразу оговорюсь - я лично так не считаю. Но логику подобного понять можно.
Процитирую не всё послание Иуды, а лишь те стихи, которые, как я считаю и привели к подобного рода пониманию.
А потом, предложу своё понимание сих стихов:
Иуд.1:4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.
Иуд.1:5 Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил,
Иуд.1:6 и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
Иуд.1:7 Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, -
Иуд.1:8 так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти.
Иуд.1:9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь".
Иуд.1:10 А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя.
Иуд.1:11 Горе им, потому что идут путем Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве погибают, как Корей.
Иуд.1:12 Таковые бывают соблазном на ваших вечерях любви; пиршествуя с вами, без страха утучняют себя. Это безводные облака, носимые ветром; осенние деревья, бесплодные, дважды умершие, исторгнутые;
Иуд.1:13 свирепые морские волны, пенящиеся срамотами своими; звезды блуждающие, которым блюдется мрак тьмы на веки.
Иуд.1:14 О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: "се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих -
Иуд.1:15 сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах, которые произвело их нечестие, и во всех жестоких словах, которые произносили на Него нечестивые грешники".
Иуд.1:16 Это ропотники, ничем не довольные, поступающие по своим похотям (нечестиво и беззаконно); уста их произносят надутые слова; они оказывают лицеприятие для корысти.
Ну, т.е. логика сторонников упоминания тут Быт.6 - такова:
1) ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище
2) О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама
ангелы есть?
есть!
Еноха есть?
тоже есть.
А в книге Еноха даётся расширенный коммент на события предшествовавшие потопу, т.е. на события 6 главы Бытия.
Значит - это именно об этом.
ВСЁ!!!
И неважно, что 5 и 6 стихи - это единое предложение, один пример. Им это не важно.
В чем ошибки в подобного рода рассуждениях?
для начала приведу пункты моей логики:
1) Ибо вкрались некоторые люди
2) Я хочу напомнить вам
3) О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама
Чему посвящено послание?
Ну собственно - защите веры от искажений некоторыми людьми - это следует из первых четырех стихов послания - пункт1.
Далее идет момент напоминания того, что верующие, к которым Иуда пишет сие послание, уже научены и знают - пункт2.
И наконец - рассказ о том, к чему они(эти "некоторые люди - ропотники", и следующие за ними) придут - пункт3.
Итак в пятом стихе, Иуда начинает приводить примеры пагубности тех, кто заблуждается, и тащит за собой других - те самые "некоторые люди".
И приводит далее - 2 примера!
Хочу особенно это подчеркнуть - 2 а не 3!!!
первый пример - это 5 и 6 стихи - о первом поколении Исхода.
второй пример - это 7 стих - о жителях Содома и Гоморры.
Вот полностью предложение о первом примере:
"Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил, и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня."
Итак - было некоторое количество людей совершивших Исход, но в пустыне часть из них оказались неверовавшими ну или исказившими веру, и вот их, этих самых Его вестников Бог погубил!
Эти Его вестники:
а) не сохранили своего достоинства! О каком достоинстве речь? О достоинстве Сыновей Бога.
б) оставили своё жилище! О каком жилище речь? -
2Кор.5:1 Ибо знаем, что, когда
земной наш дом, эта хижина,
разрушится, мы имеем от Бога
жилище на небесах, дом
нерукотворенный, вечный.
Фил.3:20 Наше же жительство -
на небесах, откуда мы ожидаем и
Спасителя, Господа нашего Иисуса
Христа,
Вот о каком.
И что с ними?
Он отправил их в вечные узы, под мраком для суда!
Повторяю, контекст тут только о людях.
Этот пример напоминает нам о тех людях, которых Господь спас, вывел из Египта, но которые отпали от веры и не сохранили Святости, подаренной им в день избавления от Египетского рабства.
И второй пример - опять-же о людях, которым Бог дал всё, но они от праздности скатились в ксенофобию, солипсизм и во всякие прочие извращения...
Третий пункт - дело в том, что книга Еноха, сей самый апокриф - появился не ранее второго века до РХ!
А тот самый Енох из пятой главы Бытия жил, ну как минимум за 3 тыщщи лет, до этого Еноха, автора сей книжки.
в книгу Еноха вошла эта фраза, она традицией всегда приписывалась самому Еноху.
Но записана она была впервые только в Библии, в книге Второзаконии и говорит ее Моисей, в последний день своей жизни, напутствуя Израиль:
Втор.33:2 Он сказал: Господь
пришел от Синая, открылся им от
Сеира, воссиял от горы Фарана и
шел со тьмами святых; одесную Его
огнь закона.
Как видите, в книге Еноха, сии слова слегка искажены.
Но суть та же!
Тут, хотел бы от себя добавить, что сии слова - которые записаны в каноне Библии, по традиции часто приписывают Еноху, поэтому они и попали в книгу Еноха, но не так будто апостол Иуда считает эту книгу канонической, поэтому он цитирует эти слова из книги Еноха.
Поэтому между пунктом 2 и 3 тут связи нет никакой...имхо.
14 О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: «се, идёт Господь со тьмами святых Ангелов Своих —
15 сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах, которые произвело их нечестие, и во всех жестоких словах, которые произносили на Него нечестивые грешники».
,,О НИХ’’ - это о тех людях вкравшихся в Церковь с назойливой идеей повода к распутству.
А Енох пророчествовал о неминуемом суде над всеми этими развратниками.Комментарий

Комментарий