Почему в Библии 2 потопа и 2 сотворения мира?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Richman10
    Ветеран
    • 05 June 2025
    • 2754

    #2386
    Сообщение от janzen

    Как вы залезли в физическое Тело Христа ? Христос говорил вам что делать ? Или вы сами решили ? ТО есть ИИсус не говорил Его вкушать и Он не Пасха и ОН не Хлеб с Небес и ИИсус НЕ Дух Животворяшии ,,, И ВАШЕ СПАСЕНИЕ и бог это ваши знания ?
    Христос Сам сказал, что Его нужно "вкушать" — в Евангелие от Иоанна 6 Он называет Себя Хлебом жизни. И Он же установил конкретное действие на вечере: "сие есть Тело Моё… сие есть Кровь Моя" (Мф. 26:26–28). То есть идея участия в Нём не придумана людьми, а основана на Его словах.

    При этом "войти в Тело Христа" в Новом Завете означает быть соединённым с Ним верой. Павел пишет, что мы "крестились в одно тело" и стали членами тела Христова (1 Кор. 12). Это не физическое залезание в материальное тело, а участие в воскресшем Господе, Который остаётся живым.

    Христос назван и Пасхой (1 Кор. 5:7), и Духом животворящим (1 Кор. 15:45). Поэтому вопрос не в том, отрицаем ли мы это, а в том, как это понимать: в рамках всего Писания или в рамках одной частной схемы.

    И наконец, спасение в Библии основано не на "знаниях ради знаний", а на вере в то, что Бог совершил в истории. Но эта вера опирается на услышанное слово. Без слова вера невозможна (Рим. 10:17). Поэтому противопоставлять знание Писания и живую веру — это ложная дихотомия: в библейской логике одно рождает другое.
    Мусульманин

    Комментарий

    • Caleb
      Ветеран
      • 08 January 2024
      • 11903

      #2387
      Сообщение от Richman10


      Это уже богословское развитие.
      естественно религиозный текст предпологает богословие.

      Комментарий

      • janzen
        Ветеран

        • 30 January 2013
        • 6004

        #2388
        Сообщение от Richman10

        Христос Сам сказал, что Его нужно "вкушать" — в Евангелие от Иоанна 6 Он называет Себя Хлебом жизни. И Он же установил конкретное действие на вечере: "сие есть Тело Моё… сие есть Кровь Моя" (Мф. 26:26–28). То есть идея участия в Нём не придумана людьми, а основана на Его словах.

        При этом "войти в Тело Христа" в Новом Завете означает быть соединённым с Ним верой. Павел пишет, что мы "крестились в одно тело" и стали членами тела Христова (1 Кор. 12). Это не физическое залезание в материальное тело, а участие в воскресшем Господе, Который остаётся живым.

        Христос назван и Пасхой (1 Кор. 5:7), и Духом животворящим (1 Кор. 15:45). Поэтому вопрос не в том, отрицаем ли мы это, а в том, как это понимать: в рамках всего Писания или в рамках одной частной схемы.

        И наконец, спасение в Библии основано не на "знаниях ради знаний", а на вере в то, что Бог совершил в истории. Но эта вера опирается на услышанное слово. Без слова вера невозможна (Рим. 10:17). Поэтому противопоставлять знание Писания и живую веру — это ложная дихотомия: в библейской логике одно рождает другое.
        Так как вы вкусили Того Кто умер и воскрес Хлебом Жизни !!!! что есть ПЛОТЬ ИИсуса ?!!! вы Пасху вкусили САМОВНУШЕНИЕМ , и вера у вас это самовнушение ,и Христа вы приняли самовнушением и во Христе оказались самовнушением . КАк НЫНЕ!!! сходит Хлеб Жизни Пссха с НЕБЕС в сердца людеи ? ТОЖЕ самовнушением ? А ПЛОТЬ ИИсуса у вас это БУЛКА а Его КРОВЬ вино красное и когда Бог у вас стал булкои и самовнушением ? ВЫ наверное издеваетесь надо мнои ? Я знаю что христиане издиваються друг над другом ..

        Комментарий

        • janzen
          Ветеран

          • 30 January 2013
          • 6004

          #2389
          Сообщение от Richman10

          Христос Сам сказал, что Его нужно "вкушать" — в Евангелие от Иоанна 6 Он называет Себя Хлебом жизни. И Он же установил конкретное действие на вечере: "сие есть Тело Моё… сие есть Кровь Моя" (Мф. 26:26–28). То есть идея участия в Нём не придумана людьми, а основана на Его словах.

          При этом "войти в Тело Христа" в Новом Завете означает быть соединённым с Ним верой. Павел пишет, что мы "крестились в одно тело" и стали членами тела Христова (1 Кор. 12). Это не физическое залезание в материальное тело, а участие в воскресшем Господе, Который остаётся живым.

          Христос назван и Пасхой (1 Кор. 5:7), и Духом животворящим (1 Кор. 15:45). Поэтому вопрос не в том, отрицаем ли мы это, а в том, как это понимать: в рамках всего Писания или в рамках одной частной схемы.

          И наконец, спасение в Библии основано не на "знаниях ради знаний", а на вере в то, что Бог совершил в истории. Но эта вера опирается на услышанное слово. Без слова вера невозможна (Рим. 10:17). Поэтому противопоставлять знание Писания и живую веру — это ложная дихотомия: в библейской логике одно рождает другое.
          У Духа Животворяшего ДУХОВНОЕ Тело или физическое Тело ?Это вопрос вы можте для себя решит ? У Духа Какое Тело ? Чтобы обшатся с ,, христианами " надо быт психиатором с опытом в дурке .

          Комментарий

          • janzen
            Ветеран

            • 30 January 2013
            • 6004

            #2390
            Сообщение от Caleb
            естественно религиозный текст предпологает богословие.
            Может вы знаете как надо вкусить Хлеб Жизни с НЕбес что есть ПЛОТЬ ИИсуса ?

            Комментарий

            • janzen
              Ветеран

              • 30 January 2013
              • 6004

              #2391
              Сообщение от Richman10

              Христос Сам сказал, что Его нужно "вкушать" — в Евангелие от Иоанна 6 Он называет Себя Хлебом жизни. И Он же установил конкретное действие на вечере: "сие есть Тело Моё… сие есть Кровь Моя" (Мф. 26:26–28). То есть идея участия в Нём не придумана людьми, а основана на Его словах.

              При этом "войти в Тело Христа" в Новом Завете означает быть соединённым с Ним верой. Павел пишет, что мы "крестились в одно тело" и стали членами тела Христова (1 Кор. 12). Это не физическое залезание в материальное тело, а участие в воскресшем Господе, Который остаётся живым.

              Христос назван и Пасхой (1 Кор. 5:7), и Духом животворящим (1 Кор. 15:45). Поэтому вопрос не в том, отрицаем ли мы это, а в том, как это понимать: в рамках всего Писания или в рамках одной частной схемы.

              И наконец, спасение в Библии основано не на "знаниях ради знаний", а на вере в то, что Бог совершил в истории. Но эта вера опирается на услышанное слово. Без слова вера невозможна (Рим. 10:17). Поэтому противопоставлять знание Писания и живую веру — это ложная дихотомия: в библейской логике одно рождает другое.
              Если ИИсус Сам Хлеб Жизни то как ОН даст человеку вкусит Себя ? ИИсус Христос это наше САМОВНУШЕНИЕ , Христос ИИсус это вино и булка на вечере , Христос ИИсус это наша вера ? Или всётаки ИИсус Христос это Иисус Христос ?

              Комментарий

              • Richman10
                Ветеран
                • 05 June 2025
                • 2754

                #2392
                Сообщение от Caleb
                естественно религиозный текст предпологает богословие.
                Бытие 15 текст действительно начинает с одного наследника и затем расширяется к множеству. Это уже богословский ход внутри самой главы: от личной проблемы Авраама к исторической судьбе народа.

                Дальше разные традиции делают следующий шаг.

                Иудаизм остаётся в рамках исторического завета с потомством.
                Христианство, особенно через Послание к Галатам 3, видит в "семени" представителя, в котором сосредоточено всё потомство.
                Ислам видит в Аврааме универсального образца веры, предшествующего разделениям.

                Богословие неизбежно. Вопрос не в том, можно ли его применять, а в том, по каким правилам. Оно должно либо сохранять пшат как фундамент, либо сознательно переходить на уровень драш или сод и признавать, что это уже развитие смысла, а не его исходная грамматика.

                Иначе говоря, текст это источник. Богословие это русло, по которому начинает течь вода. Но если русло полностью меняет направление реки, нужно честно сказать: мы уже в интерпретации, а не в буквальном слое.

                И вот здесь начинается самое интересное: где заканчивается текст и начинается система веры? Это уже не просто филология. Это выбор мировоззрения.
                Мусульманин

                Комментарий

                • Richman10
                  Ветеран
                  • 05 June 2025
                  • 2754

                  #2393
                  Сообщение от janzen

                  У Духа Животворяшего ДУХОВНОЕ Тело или физическое Тело ?Это вопрос вы можте для себя решит ? У Духа Какое Тело ? Чтобы обшатся с ,, христианами " надо быт психиатором с опытом в дурке .
                  В Первое послание к Коринфянам 15 Павел прямо различает: есть "тело душевное" и есть "тело духовное". Он не говорит, что духовное тело — это отсутствие тела. Он говорит, что это тело иного порядка. Там же Христос назван "Духом животворящим", но в той же главе утверждается воскресение тела.

                  Кроме того, после воскресения Иисус говорит: "дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня есть" (Лк. 24:39). То есть Он остаётся в теле, но уже прославленном. В Деяния апостолов 1 возносится именно воскресший Иисус.

                  Поэтому вопрос не "или дух, или тело". По тексту Нового Завета речь идёт о духовном теле — не о биологической плоти, подверженной тлению, и не о полном исчезновении телесности.
                  Мусульманин

                  Комментарий

                  • janzen
                    Ветеран

                    • 30 January 2013
                    • 6004

                    #2394
                    Сообщение от Richman10

                    В Первое послание к Коринфянам 15 Павел прямо различает: есть "тело душевное" и есть "тело духовное". Он не говорит, что духовное тело — это отсутствие тела. Он говорит, что это тело иного порядка. Там же Христос назван "Духом животворящим", но в той же главе утверждается воскресение тела.

                    Кроме того, после воскресения Иисус говорит: "дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня есть" (Лк. 24:39). То есть Он остаётся в теле, но уже прославленном. В Деяния апостолов 1 возносится именно воскресший Иисус.

                    Поэтому вопрос не "или дух, или тело". По тексту Нового Завета речь идёт о духовном теле — не о биологической плоти, подверженной тлению, и не о полном исчезновении телесности.
                    Вы прямо можете ответить на вопрос ,если Ныне ИИсус Дух Животворяшии Которыи может сходить с Небе в дух сердце людеи Хлебом Жизни что есть ПЛОТЬ Его то когда ИИсус стал Духом если после Своего воскресения Он Духом НЕ !!! был , ОН кушал , исправлял естественую нужду и САм говорил что Он не Дух ! ,, а впрочем ЕСЛИ увидите Меня ВОСХОДЯШИМ " тогда вы поимёте как Он дасть нам Свою ПЛОТЬ с НЕбес , с НЕбес , адрес отправителя вы смогли понять ? КАк Лично вы вкусили Хлеб с Небес ? Вы знаете почему дух антихриста не любить эту тему ?

                    Комментарий

                    • janzen
                      Ветеран

                      • 30 January 2013
                      • 6004

                      #2395
                      Сообщение от Richman10

                      В Первое послание к Коринфянам 15 Павел прямо различает: есть "тело душевное" и есть "тело духовное". Он не говорит, что духовное тело — это отсутствие тела. Он говорит, что это тело иного порядка. Там же Христос назван "Духом животворящим", но в той же главе утверждается воскресение тела.

                      Кроме того, после воскресения Иисус говорит: "дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня есть" (Лк. 24:39). То есть Он остаётся в теле, но уже прославленном. В Деяния апостолов 1 возносится именно воскресший Иисус.

                      Поэтому вопрос не "или дух, или тело". По тексту Нового Завета речь идёт о духовном теле — не о биологической плоти, подверженной тлению, и не о полном исчезновении телесности.
                      КОГДА ТЕЛО ИИсуса стало духовным ?

                      Комментарий

                      • Werty1383
                        во Христе
                        • 12 June 2023
                        • 13031

                        #2396
                        Сообщение от Richman10

                        Полновправная сторона завета это те с которыми был заключен завет.
                        Заключен когда?

                        Комментарий

                        • Werty1383
                          во Христе
                          • 12 June 2023
                          • 13031

                          #2397
                          Сообщение от Richman10
                          И вот здесь начинается самое интересное: где заканчивается текст и начинается система веры? Это уже не просто филология. Это выбор мировоззрения.
                          А какая вера была у Авраама?
                          какими текстами он пользовался? Нам не известно, но его вера, образец для нас
                          Знаем лишь, что в то время, как люди строили города, он строил жертвенники
                          Видимо, он считал это важным
                          Он верил в Искупление

                          Комментарий

                          • Richman10
                            Ветеран
                            • 05 June 2025
                            • 2754

                            #2398
                            Сообщение от Werty1383

                            Заключен когда?
                            С Моисеем и Мухаммедом. С Моисеем уже неактуально, хотя познание Закона очень не помешает, прежде чем говорить о благодати.
                            Мусульманин

                            Комментарий

                            • Richman10
                              Ветеран
                              • 05 June 2025
                              • 2754

                              #2399
                              Сообщение от Werty1383
                              А какая вера была у Авраама?
                              какими текстами он пользовался? Нам не известно
                              Остается пользоваться текстами, которые доступны через ВЗ. Строить богословие, не сильно выходя хотя бы за рамки этих текстов.
                              Мусульманин

                              Комментарий

                              • Werty1383
                                во Христе
                                • 12 June 2023
                                • 13031

                                #2400
                                Сообщение от Richman10

                                С Моисеем и Мухаммедом. С Моисеем уже неактуально, хотя познание Закона очень не помешает, прежде чем говорить о благодати.
                                Через Моисея Бог учредил договор с Израилем
                                это договор с условием, договор о землепользовании эрец Израиль
                                тот Завет не без пролития крови
                                Завет с Авраамом, тоже, требовал жертвоприношений
                                Новый Завет, в крови Иисуса Христа
                                В чем завет с Мухаммедом?

                                Комментарий

                                Обработка...