Почему в Библии 2 потопа и 2 сотворения мира?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вовчик
    Ветеран

    • 09 July 2005
    • 33894

    #1231
    Сообщение от Воздух
    Дуже слабенька відповідь, дуже.

    І тепер не зрозуміло?
    Давно вже зрозуміло - з самого Вашого першого звернення:

    "вони чатували на Нього, щоб зловити що з уст Його (і щоб оскаржити Його)."

    Не те шукаєте.
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Комментарий

    • Воздух
      Ветеран
      • 28 April 2022
      • 5017

      #1232
      Сообщение от Вовчик
      Давно вже зрозуміло - з самого Вашого першого звернення:

      "вони чатували на Нього, щоб зловити що з уст Його (і щоб оскаржити Його)."

      Не те шукаєте.
      Навіщо навели цитату від Луки? Невже себе порівнюєте з Ісусом Христом?
      5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
      6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

      Комментарий

      • Вовчик
        Ветеран

        • 09 July 2005
        • 33894

        #1233
        Сообщение от Воздух
        Навіщо навели цитату від Луки? Невже себе порівнюєте з Ісусом Христом?
        Пригадайте те слово, яке Я вам сказав: Раб не більший за пана свого. Як Мене переслідували, то й вас переслідувати будуть; як слово Моє зберігали, берегтимуть і ваше.
        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

        Комментарий

        • Воздух
          Ветеран
          • 28 April 2022
          • 5017

          #1234
          Сообщение от Вовчик
          Пригадайте те слово, яке Я вам сказав: Раб не більший за пана свого. Як Мене переслідували, то й вас переслідувати будуть; як слово Моє зберігали, берегтимуть і ваше.
          Тобто ви себе отак запросто віднесли до учнів Христа?
          Схоже на скиглення.
          5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
          6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

          Комментарий

          • Вовчик
            Ветеран

            • 09 July 2005
            • 33894

            #1235
            Сообщение от Воздух
            Тобто ви себе отак запросто віднесли до учнів Христа?
            Усе прийде до Мене, що Отець дає Мені, а того, хто до Мене приходить, Я не вижену геть.
            Схоже на скиглення.
            Це сприйняття Вашого особистого духу.

            Ви можете сказати про себе, що ви є істиною?
            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

            Комментарий

            • Воздух
              Ветеран
              • 28 April 2022
              • 5017

              #1236
              Сообщение от Вовчик
              Ви можете сказати про себе, що ви є істиною?
              Ні, можу сказати що я є син Божий.
              5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
              6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

              Комментарий

              • Воздух
                Ветеран
                • 28 April 2022
                • 5017

                #1237
                Сообщение от Вовчик
                Це сприйняття Вашого особистого духу.
                Так і є - "що мають чуття, привчені звичкою розрізняти добро й зло".
                5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 47815

                  #1238
                  [QUTE=Вовчик;7302872]Из того, в котором ты заблудился
                  .

                  Это твое мнение с Тибета

                  карусель
                  Сансара ?

                  Для Духа нет рамок
                  .
                  Для Духа Божия не твоего

                  Парадигма всего у Бога. Дух Божий продиктовал её писцам. И только Духом Божиим можно понять эту Парадигму по истине. Ты же пока понимаешь Библию только своим карусельным духом
                  .
                  Всего сотворённого во Христе
                  Карусель веков сотворена Им и в Нем должна быть
                  Я в нее и вошёл умом и изучаю

                  Спасибо за цитату - ещё одно свидетельство против Павла, призывающего оставить учение Христа и следовать за Павлом
                  !

                  12Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, как поверите, если буду говорить вам о небесном?

                  Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога; о горнем помышляйте, а не о земном

                  Крещение чтобы воскреснуть -начатки
                  После начинается Небо

                  Павел проповедывал Небо которое Христос не мог открыть


                  В рамках карусельного духа не спасёшься. Для Духа Божиего рамок нет
                  .
                  Разбойник на кресте?


                  Не добавляй к написанному и не убавляй. Но трактуй тем духом, которого спромогся достичь
                  .
                  Духовное с духовным


                  Учусь...у Христа.
                  У буквы о Христе -от евангелистов

                  Они ниже чем апостолы

                  Образ Христа у евангелистов ниже чем образ Христа у апостолов

                  Евангелисты проповедуют неверующим а апостолы верующим
                  Ты не верующуй все ещё

                  Это и есть объективно.

                  Должно знать не значит объективно -в сущности

                  Должно знать так как должно пользователю не создателю


                  Карусель - это невидимые рамки: иллюзия движения есть, а самого продвижения нету. Это о тебе теперешнем
                  .

                  Карусель имеет над собой карусель повыше
                  Называется система спиральная

                  Из карусели в карусель
                  Из веры в веру

                  А вертеться будешь на карусели веры столько сколько надобно пока не спустится лестница сверху


                  Не я сужу
                  Архангел Михаил?

                  Кроме Христа христовых никто не имеет права судить

                  стрелочник
                  .
                  Дорожник
                  Тут ты прав - Христа ты не понимаешь, потому и выбрал себе в учителя Павла
                  .

                  Христа во всех

                  В евангелистах сперва потом в пророках ветхого завета
                  Потом в пророках и апостолах нового завета

                  А ты залепил себе глаза вне библейским Богом и Христом

                  А слово Бог начинается с буквы Б. Учись.©[/
                  Слово Бог у меня начинается с Альфа и Омега
                  *****

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59108

                    #1239
                    Сообщение от Вовчик
                    Мне показалось
                    когда кажется... Ну Вы знаете.
                    Из каких моих слов Вы поняли, что я сказал, что Ваше спасение зависит от меня?
                    ВОт из этих: "решается будущее, как минимум, двух человек - моё и Ваше!"
                    Повторяю - моё решено давно и без Вашего участия...
                    Опять не поняли?
                    Вы привели своё понимание слов Христа и Его апостола - не более. Я понимаю эти слова по-другому:

                    Ваш первый тезис: Зачем Христос предлагает исследовать Писания, если, по Вашим словам, весь ВЗ о Христе? Что нужно исследовать? Очевидно нужно найти в Писаниях именно те места, где говорится о Христе.

                    И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании. (От Луки 24:27)

                    Значит не всё Писание/ВЗ о Христе, а только те места Писания, которые Христос показывал ученикам и изъяснял.

                    Где-ж это значит???
                    Это значит только одно - Вы пытаетесь найти черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет!
                    Почему исследуйте?
                    По той простой причине что в прямую, на буквальном уровне ПШАТ, о Нем там не говорится, и изучение говоримого о Нем происходит на более высоких уровнях понимания, как минимум на уровнях ремез(намек) и друш(образ)!
                    Ну и естественно на уровне сод(тайна), но это такой уровень, который передать другому невозможно априори.
                    Так что первый Ваш закос - неверен. Исправляйтесь.

                    Ваш второй тезис:
                    Бог творит словом - что тут непонятного?! Слово Бога облекается в плоть.


                    И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. (Бытие 1:6)

                    И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. (Бытие 1:9)

                    И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так. (Бытие 1:11)

                    И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; (Бытие 1:14)

                    И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. (Бытие 1:20)

                    И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. (Бытие 1:24)

                    И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. (Бытие 1:26)

                    И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. (Бытие 1:28)

                    И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу; (Бытие 1:29)

                    Всё под контролем. Допустив, что Бог ВЗ это Христос НЗ, Вы фактически признали предложенный мной путь исследования "двух творений" через "двух Христов".
                    А чего-ж самый первый пропустили? И СКАЗАЛ БОГ - ДА БУДЕТ СВЕТ!!!!
                    Вот, собственно, этими десятью речениями, или через эти десять речений(как у Иоанна), Бог сотворил мир!
                    А где второе сотворение мира, ау?
                    Когда начнете то?
                    Два дерева - это и есть два творения.
                    Напоминаю - оба сотворены Богом через Христа!
                    Где второе творение, ау?
                    Когда начнете его тут показывать?
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • Вовчик
                      Ветеран

                      • 09 July 2005
                      • 33894

                      #1240
                      Сообщение от Кадош
                      когда кажется... Ну Вы знаете.
                      Предсказуемо.))

                      ВОт из этих: "решается будущее, как минимум, двух человек - моё и Ваше!"
                      Повторяю - моё решено давно и без Вашего участия...
                      Опять не поняли?
                      Не понял: и где здесь сказано, что зависит от меня?

                      Почему исследуйте?
                      По той простой причине что в прямую, на буквальном уровне ПШАТ, о Нем там не говорится, и изучение говоримого о Нем происходит на более высоких уровнях понимания, как минимум на уровнях ремез(намек) и друш(образ)!
                      Вы же утверждаете, что Бог ВЗ это Иисус Христос! Что же тут исследовать??? Достаточно сказать ученикам, что вся Библия о Нём - вот и всё исследование! Не перемудривайте! Оккам Вам в помощь!))

                      А чего-ж самый первый пропустили? И СКАЗАЛ БОГ - ДА БУДЕТ СВЕТ!!!!
                      Да очень просто. С первого раза всё не скопипастилось, а исправлять не стал - Форум глючит и слишком много времени уходит на оформление сообщения.((

                      Интересно другое: и про "надо креститься" и про "свет" - знал, что будет так, как произошло!




                      Вот, собственно, этими десятью речениями, или через эти десять речений(как у Иоанна), Бог сотворил мир!
                      А где второе сотворение мира, ау?
                      Когда начнете то?
                      Да куда Вы так торопитесь? Вы же уже спасены! Это у меня проблемы!((

                      Сначала докажем, что ХВЗ и ХНЗ - не одно и тот же "лицо"! Точнее, доказывать буду я, а Вы будете типа опровергать - надеюсь не убежите.))

                      Напоминаю - оба сотворены Богом через Христа!
                      Где второе творение, ау?
                      Когда начнете его тут показывать?
                      Сначала проверим съедобность плодов - так рекоммендует Христос! Вы же не против Христа!??
                      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59108

                        #1241
                        Сообщение от Вовчик
                        Не понял: и где здесь сказано, что зависит от меня?
                        Не надо уводить разговор в сторону...

                        Вы же утверждаете, что Бог ВЗ это Иисус Христос!

                        Повторяю чего именно я утверждаю:

                        Бог, через Христа сотворил наш мир!
                        Библейский Бог - Триединый Бог, а не три разных Бога.
                        Что же тут исследовать???
                        Исследовать - Что именно там о Христе!
                        Ведь например вот это:

                        Быт.19:23 Солнце взошло над землею, и Лот пришел в Сигор.

                        Не о Христе!

                        Не перемудривайте! Оккам Вам в помощь!))
                        Взаимно!

                        Да очень просто. С первого раза всё не скопипастилось, а исправлять не стал

                        понятно...

                        - Форум глючит
                        сегодня у меня не глючил ни разу...
                        и слишком много времени уходит на оформление сообщения.((
                        вааще нисколько...

                        Интересно другое: и про "надо креститься" и про "свет" - знал, что будет так, как произошло!
                        Да Вы пророк...

                        Сначала проверим съедобность плодов - так рекоммендует Христос! Вы же не против Христа!??
                        Нет, конечно же я не против Христа!
                        Я против извращений!
                        Итак по факту Вы так и не доказали про двух различных Христов, хоть и отняли у драгоценного времени моей жизни уже почти месяц!
                        Результат - нулевой!
                        Да куда Вы так торопитесь?
                        Я не намерен тратить драгоценное время моей жизни - на Ваши бесплотные попытки обосновать свою ерунду. Уж извините.
                        Мне, моя жизнь дороже!
                        И веду я с Вами разговор уже последние недели две только потому что всё еще надеюсь, что Вы не до конца потерянный человек.
                        Но если Вы и далее намерены транжирить время, то...
                        Извините - транжирьте своё!
                        Мне - моё дорого!
                        Очень надеюсь на понимание с Вашей стороны...
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • Вовчик
                          Ветеран

                          • 09 July 2005
                          • 33894

                          #1242
                          Сообщение от Кадош
                          Мне, моя жизнь дороже!
                          И веду я с Вами разговор уже последние недели две только потому что всё еще надеюсь, что Вы не до конца потерянный человек.
                          Но если Вы и далее намерены транжирить время, то...
                          Извините - транжирьте своё!
                          Мне - моё дорого!
                          Очень надеюсь на понимание с Вашей стороны...
                          Понимаю, но по прессом не работаю. Извините, что забрал драгоценное время Вашей "жизни уже почти месяц!"©

                          В дальнейшем обещаю не беспокоить! Спасибо, что уделили мне время!
                          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                          Комментарий

                          • Вовчик
                            Ветеран

                            • 09 July 2005
                            • 33894

                            #1243
                            Сообщение от piroma
                            Слово Бог у меня начинается с Альфа и Омега
                            Начинается сразу с двух букв?
                            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 47815

                              #1244
                              Сообщение от Вовчик
                              Начинается сразу с двух букв?
                              Слово Бог есть парадигма и начинается со всего того что Он есть
                              Кончается во всем том что Он не есть

                              Бог есть Свет и нет в Нем никакой тьмы
                              Некоторые пытаются всунуть или вытащить из Него тьму

                              --
                              Кто есть Бета?
                              Или Омикрон?

                              Всего 24
                              *****

                              Комментарий

                              • Кадош
                                ...по водам

                                • 08 April 2002
                                • 59108

                                #1245
                                Сообщение от Вовчик
                                Понимаю, но по прессом не работаю.
                                Какой-же это пресс?
                                Это тянуние кота за хвост.
                                Видимо сказать Вам нечего, вот и тянули все это время его за его хвост.
                                Извините, что забрал драгоценное время Вашей "жизни уже почти месяц!"©

                                Извиняю.
                                В дальнейшем обещаю не беспокоить! Спасибо, что уделили мне время!
                                Всегда пожалуйста.
                                Итак, подведем итог!
                                Нет в Библии, и даже в вашей голове нет оснований считать за два сотворения мира!
                                Что доказано как Иисусом Христом, так и Оккамом!
                                Поэтому просьба не только больше МЕНЯ не беспокоить на эту тему. Но не проповедовать ее тут, в виду ее заведомой ложности!
                                Доказанной и обоснованной тут! Аминь!
                                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                                Комментарий

                                Обработка...