Почему в Библии 2 потопа и 2 сотворения мира?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вовчик
    Ветеран

    • 09 July 2005
    • 33913

    #556
    Сообщение от Кадош

    1) Матф.1:21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
    Как спасает Христос? Физика спасения? Невидимое/неизвестное через видимое/известное.
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Комментарий

    • igor_ua
      Ветеран
      Совет Форума

      • 12 November 2006
      • 16263

      #557
      Сообщение от Вовчик
      об авторе:

      Джоуэл Бэйден -
      Joel S. Baden

      профессор еврейской Библии в Йельском университете

      Образование:

      Б.А. Йельский университет,


      Можно найти людей с не меньшими регалиями, которые доказывают, что Бога вообще нет. Но главное даже не в этом. Я понемногу слушаю видео и вижу явные натяжки. Буквально сейчас прослушал момент, что елохимисты в Торе спорят с яхвистами. Мне даже язык не повернется назвать это наукой. При этом сам автор говорил что-то вроде "раньше была такая научная концепция, но она оказалась неверной, ибо возникла другая". Жаль, не хватило смелости сказать, что с его концепцией скорее всего произойдет то же самое. Я не увидел там науки, а в основном личные интерпретации почему в некоторых текстах есть различия. Собственно говоря, ничего другого и не может быть, всё что может делать каждый подобный исследователь - это придумывать свои версии. Видео может быть интересным тем, кто интересуется религиоведением и различными трендами в этой сфере, но не более того.

      Комментарий

      • Владимир 1642
        Ветеран
        • 11 May 2022
        • 1133

        #558
        Сообщение от piroma
        Если сердце не ожесточил
        Обычно сердце ожесточено из за грехов

        В них надо покаяться чтобы начать слышать что Бог говорит из писания при чтении и проповедников и потом мирских людей тоже
        ---
        Это первый уровень слышания
        Тут создаётся правильная основание для понимания дальнейшего при переходе на другой уровень слышания .

        Да , и это видно на примере Иуды Искариота. Самый такой популярный грех - сребролюбие. И вместо хлеба с вином Иуда получил от Христа хлеб с подливкой. Под хлебом подразумевается жизнь , под вином - истина , смысл жизни. Есть такая поговорка "истина в вине".



        .
        Небесная обитель есть духовное тело -это первая обитель
        Не все его получат

        Фундамент держит дом -нужно построить здесь все и основание и дом
        Там будет сокровище если собираешь его в небесах

        Основание Христос а дом Отец
        Ну это конечно другие аллегории в отличие от вашей

        Вашу аллегорию нужно расширить для понимания
        Жизнь здесь основание жизни там которая дом
        Что есть что
        "И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову" (Мф. 8:20)

        Дома пока нет. Возможно дом определят человеку на Страшном Суде. И человек будет наполнять этот дом сокровищами.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от piroma
        Почему вы делите 120 ?
        120 рубеж закона

        Но он может колебаться
        Благочестие прибавляет лета к 120 а беззаконие укорачивает от 120
        Создам новую тему , там поговорим , если будет желание. Чтобы не засорять тут такую прекрасную тему , два потопа три прихлопа.

        Комментарий

        • Вовчик
          Ветеран

          • 09 July 2005
          • 33913

          #559
          Сообщение от Владимир 1642
          ... два потопа три прихлопа.
          Спасибо ...я подумал - Вы сказали!

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от igor_ua
          Можно найти людей с не меньшими регалиями, которые доказывают, что Бога вообще нет.
          я не начинал с регалий и названы они были позже и по другому поводу.

          Но главное даже не в этом. Я понемногу слушаю видео и вижу явные натяжки. Буквально сейчас прослушал момент, что елохимисты в Торе спорят с яхвистами. Мне даже язык не повернется назвать это наукой.
          Науки разные бывают.

          При этом сам автор говорил что-то вроде "раньше была такая научная концепция, но она оказалась неверной, ибо возникла другая". Жаль, не хватило смелости сказать, что с его концепцией скорее всего произойдет то же самое.
          таки была

          Я не увидел там науки, а в основном личные интерпретации почему в некоторых текстах есть различия. Собственно говоря, ничего другого и не может быть, всё что может делать каждый подобный исследователь - это придумывать свои версии. Видео может быть интересным тем, кто интересуется религиоведением и различными трендами в этой сфере, но не более того.
          так это и есть наука - придумывать версии для объяснения фактов и доказывать их
          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

          Комментарий

          • Step2
            Hunter

            • 24 March 2013
            • 4102

            #560
            Сообщение от Вовчик
            Как спасает Христос? Физика спасения? Невидимое/неизвестное через видимое/известное.
            Читайте что написано буквально.Там нет сокрытого смысла,написано прямо и понятно.
            Причём написано как о будущем,а читать надо как уже о свершившемся.
            То есть уже родился,уже спас.
            Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!))

            Комментарий

            • Вовчик
              Ветеран

              • 09 July 2005
              • 33913

              #561
              Сообщение от Step2
              Читайте что написано буквально.Там нет сокрытого смысла,написано прямо и понятно.
              Причём написано как о будущем,а читать надо как уже о свершившемся.
              То есть уже родился,уже спас.
              Что именно читать?
              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

              Комментарий

              • Step2
                Hunter

                • 24 March 2013
                • 4102

                #562
                Сообщение от Вовчик
                Что именно читать?
                Сразу правильный ответ или вариант.
                Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!))

                Комментарий

                • Вовчик
                  Ветеран

                  • 09 July 2005
                  • 33913

                  #563
                  Сообщение от Step2
                  Сразу правильный ответ или вариант.
                  Вариант. Готовые ответы не развивают мышление.
                  Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                  Комментарий

                  • Владимир 1642
                    Ветеран
                    • 11 May 2022
                    • 1133

                    #564
                    Сообщение от piroma
                    Почему вы делите 120 ?
                    120 рубеж закона

                    Но он может колебаться
                    Благочестие прибавляет лета к 120 а беззаконие укорачивает от 120
                    Пока нет времени на новую тему и она ещё сырая , напишу коротко здесь. Человек получив откровение от Духа понимает что он плоть , а должен иметь тело духовное. 100 лет - жизнь в непроявленном духовном теле . 20 лет - жизнь души на земле. Жизнь души проявлена , но не полна. Получив откровение человек не должен заботиться о плоти , он должен спасать душу. (150 дней потопа). Человек получает откровение от Бога во всей полноте (40 дней потопа).
                    Не буду усложнять , перейду сразу к Арфвксаду. Это человек , получивший Откровение , но живущий только мирской (плотской) жизнью. Возраст таких людей 400 + лет. При Фалеке земля разделилась 50/50. Плотское и духовное в жизни человека присутствует "в равных пропорциях" (классический маловер). Выйти из этого родства значит жить 100+ лет. То есть посвятить всю земную жизнь подготовке к жизни будущего века. Забыть про мирскую жизнь совсем.

                    Комментарий

                    • Владимир 1642
                      Ветеран
                      • 11 May 2022
                      • 1133

                      #565
                      От Фалека до Фарры включительно продолжительность жизни 200+ Плотская жизнь уже не имеет полноты , а духовная жизнь ещё не имеет полноты.

                      Комментарий

                      • janzen
                        Ветеран

                        • 30 January 2013
                        • 5523

                        #566
                        На Духовном Теле Иисуса преклонить Свою Голову Христос

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Step2
                        Вы явно опоздали лет на 20.Но вы слепы и глухи,так что не ожидаю никакой положительной реакции.



                        Вы извратили место Писания. В том месте были ученики не слышавших даже что Святой Дух существует.Такого в наше время не существует.



                        Вы видимо не знаете что такое иные языки.



                        Однозначно что здесь отвергают только вашу деятельность.
                        Почему? Все знают кроме вас.Думайте.

                        Вы однозначно несколько раз солгали и перекрутили Писание.
                        Думаете такое случается после принятия Евангелия?
                        А я сомневаюсь.
                        Почти ВСЕ верушиее НЕ знають КТО Такои Святои Дух и Кто Такои Дух Святои и ЧЕМ Отец Христа отличается от Отца нашего . СУШЕСТВУЕТЬ НЫНЕ намного хуже чем было с 12 в Эфесе .

                        - - - Добавлено - - -

                        Добрыи день вам ,хочу вас спросить : а кого Христос считаеть Своим , не ТЕХ кто на Пасху вышел из Садома и Египте где Христос заклань для нас духовно ? или Апостоль Иоанн писал за Голгофу ?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Вовчик
                        Как спасает Христос? Физика спасения? Невидимое/неизвестное через видимое/известное.
                        Привет Вовчику ! От Янценчика .Путь Спасения доволно прость Сам Христос Словом и силои пошлеть Своего посланика с Живои Водои туда куда Сам Хочеть придти и с эти послаником ОН и придеть к ним . Живая ВОДА по слову посланика станеть Кровью Агнца и Кровь Святым Духом соидеть на слушагих посланика и Вечер Пасхи Господнеи у них настал,первая Суббота у них началась и они могуть крестися в НОЧИ Смерти Сына Божего и ВОСКРЕСНУТЬ от Гласа Ъриста и САМ Христос скажеть им СЛОВО Боижее что стало Плотью умерло и воскресло и это СЛОВО нашего избрания во Христе
                        ВСЕ мы рождены свые и Христос Пасха в нас и на нас и мы приняли Крестителя Каторыи порузить нас в Отца нашего во всю полноту Духа Святого. Так Отец Христа привел нас ко Христу и мы через Него приняли Отца нашего .

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Вовчик
                        Как спасает Христос? Физика спасения? Невидимое/неизвестное через видимое/известное.
                        Привет Вовчику ! От Янценчика .Путь Спасения доволно прость Сам Христос Словом и силои пошлеть Своего посланика с Живои Водои туда куда Сам Хочеть придти и с эти послаником ОН и придеть к ним . Живая ВОДА по слову посланика станеть Кровью Агнца и Кровь Святым Духом соидеть на слушаших посланика и Вечер Пасхи Господнеи у них настал,первая Суббота у них началась и они могуть крестися в НОЧИ Смерти Сына Божего во Христа и ВОСКРЕСНУТЬ от Гласа Христа и САМ Христос скажеть им СЛОВО Боижее что стало Плотью умерло и воскресло и это СЛОВО нашего избрания во Христе иначе как мы во Христе если Христос не опредили нам ТАМ наше место ?
                        ВСЕ мы рождены свыше и Христос Пасха в нас и на нас и мы приняли Крестителя Каторыи порузить нас в Отца нашего во всю полноту Духа Святого. Так Отец Христа привел нас ко Христу и мы через Него приняли Отца нашего .

                        Комментарий

                        • ВикторКоваленко
                          Ветеран

                          • 24 August 2007
                          • 5052

                          #567
                          Сообщение от Вовчик
                          Задачи нужно решать с конца. Цель делает понятными средства, необходимые для достижения цели. Наша цель - Спасение. Путь к спасению показал Христос. Для спасения нужно иметь в себе Дух Христов Божий.

                          Этот Дух придёт по резонансу. Зная жизнь и учение Христа мы можем "синтезировать" Дух Христа в себе, тем самым умножая его во Вселенной, как из одного зерна пшеницы вырастает множество.
                          1. Задача - это условие, решение, ответ.
                          Задачу нужно решать имея ответ?
                          Если ответ есть, значит, задача уже кем-то решена.
                          Зачем решать задачу, если она решена?

                          Вот эту логику чего-то я не понимаю. Можно растолковать?

                          2. Наша цель - спасение, или спасение - средство для достижения цели?
                          Если Христос спас, то для чего-то.
                          Для чего, понятно из обетований всех заветов.

                          3. Плоть может "синтезировать" только плотское.
                          Дух Божий не синтезируют, чтобы исполнится. Он Сам наполняет все во всем, по своей воле после оценки ("Готово сердце мое, Боже" - кто из нас может сказать?).

                          4. Попытки "синтезировать" Дух Христов уже были:

                          - "Как беременная женщина, при наступлении родов, мучится, вопит от болей своих, так были мы пред Тобою, Господи.

                          Были беременны, мучились, - и рождали как бы ветер (руах, дух); спасения не доставили земле..." /Ис.26:17,18/.

                          Понятно, что ветер/дух порожденный плотью, отнюдь не благоухал (познанием о Боге).

                          Сообщение от Вовчик
                          Мне бы хотелось сначала ещё раз сформулировать цели и задачи, которые я ставил перед собой, открывая эту тему, а потом мы продолжим то, что уже начали обсуждать.
                          Подождем и продолжим.

                          Сообщение от Вовчик
                          Вопросы "двух творений", "двух потопов", "двух Адамов", "двух Христов", "двух Апостолов"...являются вторичными. Их роль - объяснить, почему мы не делаем дел Христовых.
                          Вопрос о двух творениях примерно понял и представляю, как объяснить, а остальные - нет. Даже не увидел где о них.

                          Комментарий

                          • Werty1383
                            во Христе
                            • 12 June 2023
                            • 9888

                            #568
                            Сообщение от Вовчик
                            Как спасает Христос? Физика спасения? Невидимое/неизвестное через видимое/известное.
                            Это не физика. И даже не юриспруденция.
                            "Слова, которые Я говорю вам - суть дух и жизнь"
                            Вы уже откушали плоти Сына Божиего? Пили Его кровь?

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 54993

                              #569
                              Сообщение от Вовчик
                              Вариант. Готовые ответы не развивают мышление.
                              Вы же сами написали: От конца
                              Задачи нужно решать с конца. Цель делает понятными средства, необходимые для достижения цели. Наша цель - Спасение.
                              Напишите конец поиска, не весь путь мышления, он индивидуальный, но результат должен быть одним у всех ищущих.
                              Мы спасены в надежде и живя надеждой познаем волю Божию, чтобы стать жертвой живой ... годной для разумного служения Богу: исполняющий волю Божию пребывает вовек = вечно живет= имеет в себе жизнь вечную = имеет Сына, а имеющий Сына= слово Божие имеет и Отца, ОН и есть Жизнь вечная: достигнуть Христа и есть цель, Павел написал о себе: не достигну ли я Христа как достиг Он меня.
                              Нас Христос достиг: мы во свете, а теперь наполняемся светом от веры в веру, от славы в славу, от силы в силу.

                              Комментарий

                              • Step2
                                Hunter

                                • 24 March 2013
                                • 4102

                                #570
                                Сообщение от Вовчик
                                Вариант. Готовые ответы не развивают мышление.
                                Есть плохой пример,когда не видение сразу прямого ответа,заставляет искать решения в....фантазиях.
                                Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!))

                                Комментарий

                                Обработка...