Почему в Библии 2 потопа и 2 сотворения мира?

[Кадош]

слова Христа самоочевидны и самодостаточны - их или принимают или нет

В Вашем случае это не так.
В Вашем случае - слова Христа - это слова из книги, написанной внутри и отвне. коей Вы не понимаете, без объяснений. Ну или понимаете превратно.
И три аспекта Вашего превратного понимания тех слов я Вам привел!

у Вас синдром "кислого винограда" - дел Христовых делать не можете, поэтому данный критерий не признаёте

Ну почему-же не могу??? Я их уже делаю. Вот Вам проповедую Христа и правильное разумение Писаний.

для меня эти слова - постулат - и это мой выбор

Это пустой лозунг...
Он ничем не наполнен, кроме пафоса...
Итак - Ин.14:12 - это не критерий, а обетование! Вот это утверждение, а у Вас - голый пафос.

[Вовчик]

В Вашем случае это не так.
В Вашем случае - слова Христа - это слова из книги, написанной внутри и отвне. коей Вы не понимаете, без объяснений. Ну или понимаете превратно.
И три аспекта Вашего превратного понимания тех слов я Вам привел!

эти слова Христа мне абсолютно понятны - Он знал, что Его учение "заболтают" проповедники всех мастей поэтому и дал практические критерии, которые не подделаешь.

Ну почему-же не могу??? Я их уже делаю. Вот Вам проповедую Христа и правильное разумение Писаний.

Вы проповедуете Геоцентрическую Систему Мира в полной уверенности, что она справедлива.

Это пустой лозунг...
Он ничем не наполнен, кроме пафоса...
Итак - Ин.14:12 - это не критерий, а обетование! Вот это утверждение, а у Вас - голый пафос.

это мой выбор и мой Путь

[Кадош]

эти слова Христа мне абсолютно понятны - Он знал, что Его учение "заболтают" проповедники всех мастей

Да-да... И Вы являете собой пример подобного забалтывания, при отсутствии желания внимательно разобраться в ом, чему Он на самом деле учил!

поэтому и дал практические критерии, которые не подделаешь.

Точно!
Напоминаю их:

Евр.11:1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
Евр.11:2 В ней свидетельствованы древние.

Вы проповедуете Геоцентрическую Систему Мира в полной уверенности, что она справедлива.

Можете это обосновать?
Нет?
Ну так и не говорите этого.

это мой выбор и мой Путь

I do it my way! - красиво звучит в исполнении Элвиса, ну или Фрэнка Синатры, но тут повторяю - это просто пустой лозунг!

[Вовчик]

Да-да... И Вы являете собой пример подобного забалтывания, при отсутствии желания внимательно разобраться в ом, чему Он на самом деле учил!

Точно!
Напоминаю их:

Евр.11:1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
Евр.11:2 В ней свидетельствованы древние.

Можете это обосновать?
Нет?
Ну так и не говорите этого.

I do it my way! - красиво звучит в исполнении Элвиса, ну или Фрэнка Синатры, но тут повторяю - это просто пустой лозунг!

Синдром "кислого винограда" - не могу достать, поэтому и не надо!

Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
(От Иоанна 14:12)

[Вовчик]

Вот список конкретных дел Христовых, о которых упоминается в Евангелиях:

Брак в Кане Галилейской
Исцеление сына царедворца
Исцеление расслабленного при овчей купальне
Исцеление сухорукого
Исцеление расслабленного в Капернауме
Воскрешение сына вдовы Наинской
Исцеление бесноватых в стране Гадаринской
Исцеление бесноватого в Капернауме
Исцеление петровой тещи и множества людей
Огромный улов рыбы
Исцеление прокажённого
Укрощение бури
Воскрешение дочери Иаира
Исцеление кровоточивой женщины
Насыщение народа пятью хлебами
Насыщение народа семью хлебами
Хождение Иисуса Христа по водам
Исцеление дочери хананеянки
Исцеление бесноватого отрока
Чудо со статиром
Исцеление слепорожденного
Исцеление десяти прокаженных
Воскрешение Лазаря

[Кадош]

Синдром "кислого винограда" - не могу достать, поэтому и не надо!

Ну допустим это и так.
Но ведь и ты в этом не преуспел...
Так о чем речь???
По факту, вот есть два пути - ортодоксальный, который исповедую я
И гностический, который исповедуешь ты.
Сравним!
И что-же видим?
А вот что:
1) у тебя успехов в чудесатости нет никакой. А у меня - есть, Бог являет мне чудеса в моей жизни.
2) у тебя ошибка на ошибке в богословии. Эти ошибки известны еще со времен апостолов, и ортодоксия назвала основателя их - Маркиона - ересиархом.

Таким образом:
- а что у тебя есть? Ни чудес, ни богословия... только пустые лозунги...
А что есть у меня? И правильная проповедь и спасение и чудеса в жизни...

Как писал Жванецкий: "Выбирай, но осторожно, но выбирай!"

[Кадош]

Вот список конкретных дел Христовых, о которых упоминается в Евангелиях:

Брак в Кане Галилейской
Исцеление сына царедворца
Исцеление расслабленного при овчей купальне
Исцеление сухорукого
Исцеление расслабленного в Капернауме
Воскрешение сына вдовы Наинской
Исцеление бесноватых в стране Гадаринской
Исцеление бесноватого в Капернауме
Исцеление петровой тещи и множества людей
Огромный улов рыбы
Исцеление прокажённого
Укрощение бури
Воскрешение дочери Иаира
Исцеление кровоточивой женщины
Насыщение народа пятью хлебами
Насыщение народа семью хлебами
Хождение Иисуса Христа по водам
Исцеление дочери хананеянки
Исцеление бесноватого отрока
Чудо со статиром
Исцеление слепорожденного
Исцеление десяти прокаженных
Воскрешение Лазаря

А еще подвиг Голгофский, когда Он не отрекся от веры даже до смерти исмерти крестной,
А еще проповедь евангелия Царства,
А еще помощь людям и подвижничество...
Я-ж говорю, ты уперся только в чудеса, как и пирома и не видишь бОльшую часть евангелия...

[Вовчик]

Ну допустим это и так.
Но ведь и ты в этом не преуспел...
Так о чем речь???

Наконец-то !!! Да, я тоже не делаю...поэтому и ищу другой путь!

Теперь ты меня понимаешь?

[Вовчик]

А еще подвиг Голгофский, когда Он не отрекся от веры даже до смерти исмерти крестной,
А еще проповедь евангелия Царства,
А еще помощь людям и подвижничество...
Я-ж говорю, ты уперся только в чудеса, как и пирома и не видишь бОльшую часть евангелия...

беру за основу ответ Иоанну - дела!

А то что они для нас чудо - то это пока не научились делать сами!

[Кадош]

беру за основу ответ Иоанну - дела!

Мне повторить??? Его дела, помимо чудес - еще и:
А еще подвиг Голгофский, когда Он не отрекся от веры даже до смерти исмерти крестной,
А еще проповедь евангелия Царства,
А еще помощь людям и подвижничество...
Я-ж говорю, ты уперся только в чудеса, как и пирома и не видишь бОльшую часть евангелия...

А то что они для нас чудо

А то что для Вас - чудо, лишь часть Его дел... А не все Его дела.
три аспекта неправильного понимания Вами Ин.14:12 я дал!
Т.е. и в этом даже проявил, что делаю для Вас такие-же дела, как и Он!

[Вовчик]

Мне повторить??? Его дела, помимо чудес - еще и:
А еще подвиг Голгофский, когда Он не отрекся от веры даже до смерти исмерти крестной,
А еще проповедь евангелия Царства,
А еще помощь людям и подвижничество...
Я-ж говорю, ты уперся только в чудеса, как и пирома и не видишь бОльшую часть евангелия...
А то что для Вас - чудо, лишь часть Его дел... А не все Его дела.
три аспекта неправильного понимания Вами Ин.14:12 я дал!
Т.е. и в этом даже проявил, что делаю для Вас такие-же дела, как и Он!

Очень слабая аргументация - чувствуется подавляющее влияние синдрома КВ

Аргументация больше на самооправдание похожа

[Кадош]

Наконец-то !!! Да, я тоже не делаю...поэтому и ищу другой путь!

Какой другой?
Есть только один путь.
А гностицизм. предложенный твоим Бейденом - ведет в тупик.
И я это показал тебе.
Так что о каком еще пути ты говоришь?
Ты тут оспариваешь путь, которым иду я! Но я то имею на нем и правильное богословие и спасение и чудеса.
Что еще тебе надо? Иди и ты - им-же.

[Вовчик]

Какой другой?
Есть только один путь.
А гностицизм. предложенный твоим Бейденом - ведет в тупик.
И я это показал тебе.
Так что о каком еще пути ты говоришь?
Ты тут оспариваешь путь, которым иду я! Но я то имею на нем и правильное богословие и спасение и чудеса.
Что еще тебе надо? Иди и ты - им-же.

Спасает Отец через Христа.

Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:
(К Филиппийцам 2:5)

Чтобы иметь те же чувствования, какие и во Христе Иисусе, я "собираю/синтезирую" в себе виртуального Христа на основе Его слов и дел за "отчетный период".

Потом верой "осуществлю перевод" Христа виртуального в Христа реального

И так методом последовательных приближений и с Божьей помощью до тех пор, пока "пойду по воде"

Вот мой "бизнес план" вкратце...

[Кадош]

Спасает Отец через Христа.

И это правильно!

Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:
(К Филиппийцам 2:5)

Чтобы иметь те же чувствования, какие и во Христе Иисусе, я "собираю/синтезирую" в себе виртуального Христа на основе Его слов и дел за "отчетный период".

Потом верой "осуществлю перевод" Христа виртуального в Христа реального

И так методом последовательных приближений и с Божьей помощью до тех пор, пока "пойду по воде"

Вот мой "бизнес план" вкратце...

возьмите в пример - настольную лампу...
Вот берете Вы ее ставите на стол и нажимаете на кнопку чтобы ее включить.
А она не включается!
Почему?
А потому что сначала вилку в розетку надо вставить!

А если не включить, то сколько не нажимай на кнопку на лампе, она всё равно не включится.
Это называется божественный порядок вещей.
Пока Бог Вас не родит свыше - всё остальное, сказанное Вами тут - так и останется блестяшчим, но неработающим планом...
Возвращаемся к первому Вашему утверждению в этом постинге: "Спасает Отец через Христа."
Так что своими силами из болота сам себя за волосы, Вы не вытащите...
Вы в постингах своих говорите нечто, вроде правильное, но тут-же сразу после чего-то правильного, заявляете какую-то ахинею, которая противоречит вышеВамиправильносказанному...

[Вовчик]

И это правильно!
возьмите в пример - настольную лампу...
Вот берете Вы ее ставите на стол и нажимаете на кнопку чтобы ее включить.
А она не включается!
Почему?
А потому что сначала вилку в розетку надо вставить!

а если вилка вставлена, а всё равно не горит?