Ненависть к собственной душе.

[Igor R]

На мой взгляд, Иуда, когда осознал что он предал кровь невинную и кому он в этом послужил, просто удавил в себе, в плоти своей - сатану.

Брат Алексей, полагаешь ли ты, что под «горем» в стихе ниже, имеется ввиду только земное наказание смертью?

В смысле: Бог допустил Иуде покончить собой, но может сохранить ему душу для вечной жизни по причине того, что он, позже, осознав, раскаялся в том, что предал кровь невинную?
И вот, рука предающего Меня со Мною за столом; впрочем, Сын Человеческий идет по предназначению, но горе тому человеку, которым Он предается. (От Луки 22:21;22)

Как думаешь «место Иуды» в стихе ниже, это место вечного наказания, или есть другие мнения?
принять жребий сего служения и Апостольства, от которого отпал Иуда, чтобы идти в свое место. (Деян.ап.1:25)

[Сергей Божий]

Я не понял как Вы возненавидели душу свою, возненавидели Вы её так, что Вам смотреть на неё не хочется и жить не хочется, Вы её ненавидите со всем тем чувством, которые мы вкладываем в это слово "ненависть".

Я ненавижу ее, когда она желает противное Богу, когда хочет своего, а не того что Богу угодно.
Например, сказано просящему дай. А душа, а как же Я. Слово Божие превыше души.
Душа человека выбирает свое, а дух должен избирать и делать, что угодно Богу. Но пока не возненавидишь душу, будешь находиться между молотом и наковальней.

[Алексей1984]

Я ненавижу ее, когда она желает противное Богу, когда хочет своего, а не того что Богу угодно.
Например, сказано просящему дай. А душа, а как же Я. Слово Божие превыше души.
Душа человека выбирает свое, а дух должен избирать и делать, что угодно Богу. Но пока не возненавидишь душу, будешь находиться между молотом и наковальней.

Всё верно, согласен. Ненависть должна быть не лицемерной.

[Алексей1984]

Невольно приходиться наблюдать за некоторыми людьми некую одержимость в дни субботние и воскресные. Такое впечатление что они только этих дней и ждут, чтобы заняться уборкой квартиры, стиркой белья, какой то беспрестанной и совершенно ненужной возней в ничего не значащем, но для них крайне важном. И это я говорю о людях верующих, знающих Писания на отлично, а главное и не редко верно их толкующих.
Парадокс.
Спрашиваю, может быть словом послужите в дни освященные, молитвой сердце успокоите, душу суетную умиротворите, вкусите от Слова Божьего и изопьёте от Духа Святого Его Животворящей благодати?
Лучше бы не спрашивал, идёт какое внутренне озлобление, убираясь и устраивая возню почитают себе праведными, говорят что они добрыми делами в дни освященные доказывают свою веру и свою праведность, а не на словах пустых и ничего не значащих.
Но почему же тогда в этой праведности сатанеют, озлобляются?

[Алексей1984]

Иуда, предав кровь невинную, не Бога во плоти предавшего, а только человека не сделавшего никакой вины, посчитал совершённый им грех не совместимый с дальнейшей жизнью. Но, если бы не случилось с Иудой того, что случилось, как бы у него сложилась жизнь, как думаете?

[Igor R]

Иуда, предав кровь невинную, не Бога во плоти предавшего, а только человека не сделавшего никакой вины, посчитал совершённый им грех не совместимый с дальнейшей жизнью. Но, если бы не случилось с Иудой того, что случилось, как бы у него сложилась жизнь, как думаете?

Затруднительно говорить в сослагательном наклонении, т.е. что бы было, если было бы иначе?

[Алексей1984]

Затруднительно говорить в сослагательном наклонении, т.е. что бы было, если было бы иначе?

Наверно для этого надо умозрение, то самое, которым пишутся книги.
Представим, что Иуда раскаялся, но не повесился, а пришёл к разбежавшимся апостолам, как приняли бы апостолы Иуду, простили ему грех и приняли в общение или предали бы анафеме и разжаловали из апостолов?

[Igor R]

Наверно для этого надо умозрение, то самое, которым пишутся книги.
Представим, что Иуда раскаялся, но не повесился, а пришёл к разбежавшимся апостолам, как приняли бы апостолы Иуду, простили ему грех и приняли в общение или предали бы анафеме и разжаловали из апостолов?

Если ученик Кифа(эвэн), отсёк рабу первосвященника Малху ухо, то
Иуде, он мог бы и голову отрубить сгоряча.
Это же ещё до пятидесятницы было.

[Алексей1984]

Если ученик Кифа отсёк рабу первосвященника Малху ухо, то
Иуде, он мог бы и голову отрубить сгоряча.
Это же ещё до пятидесятницы было.

Апостолы и после пятидесятницы без греха не остались. Но за что бы он Иуде снёс головушку, за то что при проверке от Христа отрёкся?

[Igor R]

Апостолы и после пятидесятницы без греха не остались. Но за что бы он Иуде снёс головушку, за то что при проверке от Христа отрёкся?

У Петра могло быть оправдание тем, что его отречение не повлекло за собой смерти Христа.
Ведь тогда, до них ещё не доходило, что Христу должно умереть за грехи народа и всех людей мира.
Отречение в силу страха перед наказанием это одно, а предательство за деньги это другое.

[Алексей1984]

У Петра могло быть оправдание тем, что его отречение не повлекло за собой смерти Христа. Ведь тогда, до них ещё не доходило, что Христу должно умереть за грехи народа и всех людей. мира. Отречение это одно, а предательство за деньги это другое.

Другое, согласен, но тот же грех и не малый. Не мог бы Пётр судить Иуду, потому что Иуда как и сам Пётр раскаялся в своём грехе, а сердце покаянное даже Бог не судит.

[Igor R]

Другое, согласен, но тот же грех и не малый. Не мог бы Пётр судить Иуду, потому что Иуда как и сам Пётр раскаялся в своём грехе, а сердце покаянное даже Бог не судит.

Бог только и судит.
Вот на Его суд и оставим этот вопрос.

[Алексей1984]

Бог только и судит.

Жертва Богу дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже
Иуда был сердцем сокрушенный?

- - - Добавлено - - -

Бог только и судит.
Вот на Его суд и оставим этот вопрос.

Мы тоже призваны к судам праведным, что же мы рассудить этим судом праведным о Иуде не можем?

[DimVad]

25Тот, кто любит свою жизнь, тот потеряет ее, но кто возненавидит свою жизнь в этом мире, тот сохранит ее для вечной жизни.

https://bible.by/nrt/43/12/

[Igor R]

Мы тоже призваны к судам праведным, что же мы рассудить этим судом праведным о Иуде не можем?

Вот мы и рассуждаем, а судит Бог.

Я, однажды, даже слышал такую идею, что воришка Иуда,
вовсе не предатель, а жертва Божьего замысла.
Ведь сатана вошёл в Иуду после обмакнутого куска.
Кстати, а как ты думаешь, к кому Иисус обратился со словами:
что делаешь, делай скорее(От Иоанна 13:27), к Иуде, или сатане?

- - - Добавлено - - -

25Тот, кто любит свою жизнь, тот потеряет ее, но кто возненавидит свою жизнь в этом мире, тот сохранит ее для вечной жизни.
https://bible.by/nrt/43/12/

А "инстинкт самосохранения" от Бога?
Если нет, то от куда он? А, если да, то «Потерять свою душу",
обозначает ли, что нужно преодолеть то, что вложил Сам Бог?