о. Олег Стеняев. Чем протестанты отличаются от сектантов?

[Алексей1984]

Только у нас вместо папы безошибочность дарована соборному согласию отцов

Не дарована, были лжесоборы и будет в последующих соборах пересмотр учений первых семи и не факт что именно они окажутся ошибочными.

[Мороз]

Не дарована, были лжесоборы и будет в последующих соборах пересмотр учений первых семи и не факт что именно они окажутся ошибочными.

Как "папа" может менять решение "папы", так и соборы...
А вот это вот - согласие отцов, лично у меня вызывает улыбку.
Здесь же процесс голосование, например 250 человек против, а 255 человек за, всё сила за партией по табакакурению, урААА...
И нужно ещё учитывать и о том, какой взгляд имеет "Кесарь" по определённым вопроса.... а так, типа на бумаге, всё может быть чинно и...

[Пришелец1]

верно. Только вот благодать эта на лбу у вас и у меня никак не отразится. Каждый тылдычит,что Бог ему понимание духом открыл или благодатью.
Однажды вот так окинув взглядом все конфессии и послушав их самомнение,что все они истинные и водимые духом, я однажды вообще им верить перестала-ну не возможно верить ста истинным толкователям которые кто в лес кто по дрова-кто то явно врет.И мерила для проверки кроме библии и своего мнения я просто не вижу.
Когда то хотелось мне положится на мнение очередного "водимого духом" общества,как было бы просто -правда?Просто верь во все толкования,которые тебе пастыри в рот ложат и глотай- легко и надежно-просто дорога в рай выложенная желтым кирпичем.Оказалось бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
Так что любые заявления,что у вас вот именно безошибочность или требуют нехилых доказательств,или не примутся.Каких доказательств? Да без понятия.Может вы вариант предложите?

А зачем просто верить на слово?

Берёте любой текст св писания, толкуете его сами, потом читаете толкование св отцов, протестантских проповедников, католических отцов и смотрите с кем из них ваше понимание наиболее схоже за исключением мелочей.

И так текст за текстом и Вы увидите единомыслие с той или иной конфессией.

По крайней мере я именно так стал православным.

- - - Добавлено - - -

Как "папа" может менять решение "папы", так и соборы...
А вот это вот - согласие отцов, лично у меня вызывает улыбку.
Здесь же процесс голосование, например 250 человек против, а 255 человек за, всё сила за партией по табакакурению, урААА...
И нужно ещё учитывать и о том, какой взгляд имеет "Кесарь" по определённым вопроса.... а так, типа на бумаге, всё может быть чинно и...

Лукавите потому как истории известно множество фактов когда императоры исповедовали ереси и были гонителями православия.

[Мороз]

Лукавите потому как истории известно множество фактов когда императоры исповедовали ереси и были гонителями православия.

Передергиваете как обычно.
Я высказал один из вариантов... да и гонение на императора видимо естественно поддерживалось светской силой, типа тем, кто должен был занять место императора...
Т.е. а после мог зайти иной император, который гнал то в православии что считал неким например безумством...

[Мороз]

А за нынешнюю, шо ли безбожную власть, вааще речи нет.
А ведь прогибаются бароны (например по сигаретному бизнесу) под "Лениным-чекистом".

[ilya481]

отправил модераторам жалобу.
очередная сектантская грязная не библейская ложь.
очередная попытка вылить грязь на христиан не православного вероисповедания.

как говорится - свинья везде грязь найдет.

Да, отправил.
Просто осуществлять какие- то модераторские действия без предварительного пояснения считаю неполноценным в данном случае.
По поводу сектантов
Ну да, для Стеняева, а возможно и для многих православных, евангельские христиане суть сектанты.

Ну а для Александра (look) сам Стеняев распространяет сектантскую ложь.
А Сэм - посредник или просто сводник.
Хотя, скорее всего и он считает так, как Стеняев.
Но открыто об этом говорить видимо "стесняется" (о том, что евангельские христиане вовсе и не христиане, а только сектанты).

Не вдаваясь в теологические или богословские дискуссии со Стеняевым просто попробую посмотреть на ситуацию с другой точки зрения.

Православный священник Стеняев имеет свою аудиторию, где открыто говорит о своих взглядах (кстати его деление протестантов на разные группы, которые, разумеется , отличаются друг от друга и которые и называются по разному, в принципе не вызывает какого- то несогласия, а то, что одни сектанты, другие нет- просто его точка зрения).

Но он не "лезет" со своей точкой зрения на межконфессиональный христианский форум, основанный, таки, представителем евангельских христиан (берущих начало от анабаптистов) и где модерирующий состав в основном из тех же евангельских христиан (которые, оказывается и не христиане вовсе, а сектанты), т. е. он не в чём не виноват перед нами.

Он ведь не знает, что для нашего форума христианами являются и православные и католики и протестанты разных групп и направлений (в том числе и евангельские).
Он даже не знает, что некто Сэм поместит его мнение на этом форуме
Более того, было бы нелепо предполагать, что Стеняев вдруг на открытой аудитории заговорил о том, что евангельские христиане наши братья и тоже настоящие христиане.
Тогда бы он не был бы настоящим православным священником.

Но ведь Сэм всё это знает!
И тем не менее помещает этот ролик в отдельно открытую для этого тему в христианском разделе.
И теперь возникает вопрос:
а кто такой сам Сэм?
Не обладающий логикой, второй Нельсон, или просто провокатор?


Кроме того напоминаю и Сэму и его возможным последователям одну простую истину.
Вся ответственность на форуме возлагается не на автора видео, а на того, кто это видео разместил на нашем форуме.
Очевидное, казалось бы, уточнение, но к сожалению приходится напоминать эту "очевидность".

Ну а формально такая история "тянет" на нарушение по причине "огульного осуждения христианской конфессии".

А теперь о своих действиях.
Тему- в беседку (учитывая то, что уже многие в теме отметились, я её не закрываю и не перевожу в "мусор", хотя было такое побуждение), а Сэму предупреждение.

[blueberry]

Друзья,



Все известные мне конфессии (называйте их сектами, протестантами, как угодно) не препятствуют крещениею младенцев. Если младенец сам изъявил желание креститьтся и пообещал добрую волю нашему Отцу на Небесах.



А вот навязывание младенцу (или НЕ младенцу) креститься, пусть это будут плотские родители, или приёмные родители, или не родители - вот это уже дело недоброе.



Вот об этом самом Николаитстве и идёт речь. Чем меньше Николаитства в собрании, тем больше сбегаются и ополчаются Николаиты на них, тем больше колотит Отцов-Мудрецов в рясах.



С любовью.

[Клантао]

Все известные мне конфессии (называйте их сектами, протестантами, как угодно) не препятствуют крещениею младенцев.

Все известные миру христианские конфессии, за исключением меннонитов, баптистов, а также отделившихся от баптистов в XIX-XXI столетиях новых течений, которые из-за столь юного возраста не принято называть конфессиями, а называют обычно деноминациями или сектами, крестят детей верующих родителей
Абсолютно все.

[Enrico]

Все известные миру христианские конфессии, за исключением меннонитов, баптистов, а также отделившихся от баптистов в XIX-XXI столетиях новых течений, которые из-за столь юного возраста не принято называть конфессиями, а называют обычно деноминациями или сектами, крестят детей верующих родителей.

Да Вы что! И эти конфессии могут крестить ДВР.

[Клантао]

(кстати его деление протестантов на разные группы, которые, разумеется , отличаются друг от друга и которые и называются по разному, в принципе не вызывает какого- то несогласия, а то, что одни сектанты, другие нет- просто его точка зрения)

Вообще-то в терминологии, принятой на этом форуме "евангельские христиане" вообще не включаются в число "протестантов" (с чем я, кстати, категорически несогласен).
И либо вы сейчас говоря как коадмин и потрясая жезлом, выдаёте собственной мнение (которое как обычный участник вправе иметь), за официальное, либо (что вероятней), никого не заботит о том, что творится в "межкнфессинальном разделе" (где правят бал люди, мировоззрение которых на этом форуме относится к разделам "Культы", "Псевдохристианство" и "Мировые религии > Иудаизм, Ислам"), но им никто рот не затыкает и на сигналы о нарушениях Правил форума, постоянные оскорбления ими Христа, не реагируют.

было бы нелепо предполагать, что Стеняев вдруг на открытой аудитории заговорил о том, что евангельские христиане наши братья и тоже настоящие христиане.

Между тем, Стеняев постоянно говорит "наши братья баптисты", "наши братья пятидесятники".
Это вообще официальный этикет.
Вы продемонстрировали невладение вопросом, о котором берётесь рассуждать.

Тогда бы он не был бы настоящим православным священником.

Подмигивание вас не спасёт и не опраавдает.
Вы сейчас определили как "настоящих православных священников" исключительно сектантов-антиэкуменистов, которых осуждает официальная позиция РПЦ и других поместных ПЦ.
Можно ли полюбопытствовать, а) по какому праву, б) кто вы в таком случае на самом деле и на чью мельницу льёте воду?

И теперь возникает вопрос:
а кто такой сам Сэм?
Не обладающий логикой, второй Нельсон, или просто провокатор?

Сэм - адепт "Церкви Христа".
Формально перешедший в православие, но по ментальности оставшийся сектантом.
Как и подавляющее большинство православных на этом форуме - бывшие евангельские христиане.
И если они проявляют сектантскую нетерпимость, впору задать вопрос - а где они её впитали?
Кто их этому научил?

- - - Добавлено - - -

Да Вы что! И эти конфессии могут крестить ДВР.

А, ну это да.
Причём без личной веры ))))
За "желанием принять крещение" у ДВР же обычно стоит желание стать полноправным членом субсоциума.
А потом в XIX веке и в наших краях штундистское пробуждение пробуждало в основном "взрослокрещённых" меннонитов, и американский ривайвелизм - номинальных баптистов))

[Ольга Владим.]

Оля, вероучение Церкви утвердили чудотворцы и пророки. Соборно и единодушно.
С другой стороны, такую кликушескую оценку Церкви, от лжепророцицы, деятельность которой, даже, руководство протестантского форума однозначно оценило как КУЛЬТ и одержимость - елей на сердце и лишнее подтверждение истинности.

Ага.. хорошо смеё... помнишь, да? По́мните, вместе с Советом, так сказать..

- - - Добавлено - - -

Оля, вероучение Церкви утвердили чудотворцы и пророки. Соборно и единодушно.
С другой стороны, такую кликушескую оценку Церкви, от лжепророцицы, деятельность которой, даже, руководство протестантского форума однозначно оценило как КУЛЬТ и одержимость - елей на сердце и лишнее подтверждение истинности.

пс. Перечень чудес и исполнившихся пророчеств - в студию.

Жду.

[Jewe]

Все верно. Ничего нового и революционного. Просто более лаконичные и удачные формулировки известных истин.

я не понимаю как вы можете соглашаться с практикой крещения младенцев? Вы разве не понимаете что из за этого крещения младенцев христианство для многих превращается в обрядовую религию? Потом и встречаются в жизни вот такие "православные" которые с гордостью говорят тебе - я крещеный! Крестик даже покажут тебе. А на вопрос веришь ли ты в Христа - таращат на тебя глаза и заикаясь произносят - не знаю.

[look]

я не понимаю как вы можете соглашаться с практикой крещения младенцев?

Не совсем понял, зачем Церкви договариваться о вероучительных вопросах с теми, кто вне ее. Необходимость в этом отсутствует.

точка. необходимость отсутствует.

[Кэп20]

Слушаешь православных и удивляешься. Вроде разумные люди а так коверкают смысл Библии. Христос говорил пустите ко мне младенцев? Там речь вообще не про крещение была. Христос проповедовал покаяние и крещение. И младенцев Христос не крестил. Не в обряде здесь дело. Поражаешься бессовестности православных священников. Так лгать, самым наглым образом. Наверное обряды им нужны чтобы бабки стричь с паствы?

1) среди священников есть образованные люди и они стараются учить людей хорошим нравам поведения. например таким есть Андрей Ткачов.

2) есть и перегибы в сторону оправдания разнообразных басенок о бессмертии души, иконопоклонении, молитвам свытым,... тогда лукавстов проявляется при толкованиях Библии, приводят тескты ни к селу ни городу не в тему доказательств!

[Ольга Владим.]

Нет, он не выглядит пьющим, если что. Я таких видела, обычно это мешки под глазами - хотя могут и природные быть, но нет, не похож на пьющего..

- - - Добавлено - - -

Ну, как раз он обличил Лютера, и себя, конечно, придавая значение словам - "не посланы" - церковью не посланы. Но этого нет в Писании. Посылает исключительно Бог.

- - - Добавлено - - -

Вот и об образовании .Образование не дает истины, многие знания не дают истины во Христе, а дают только превозношение, что как раз @Andeo это намедни продемонстрировала.
Ведь знания дают люди. А они могут ошибаться и ошибаются.