о. Олег Стеняев. Чем протестанты отличаются от сектантов?

[Jewe]

Да я бы вам и ортодоксальных раввинов привел, которые о том, что младенец во чреве матери изучает Тору, рассказывают. Но вам предпочтительны сильно менее умные учителя.

я в отличии от вас не приемлю глупостей ни от каких учителей. Вы принимаете откровенные лживые толкования от своих учителей ,а я нет. Вот и вся разница между вами ортодоксами и нами сектантами. Лучше быть сектантом нежели последователем лживых догматов.

[Алексей1984]

я в отличии от вас не приемлю глупостей ни от каких учителей. Вы принимаете откровенные лживые толкования от своих учителей ,а я нет. Вот и вся разница между вами ортодоксами и нами сектантами. Лучше быть сектантом нежели последователем лживых догматов.

Наверное всё таки по - другому, между вами Библейскими ортодоксами и ими - сектантами, дописывающими в Библию то, чего в Библии нет.

[Ольга Владим.]

Меня не волнует искажение практики христианского воспитания детей и взрослых. Советую и вам не волноваться по этому поводу.

Меня интересуют только те случаи, когда данная практика приводила к святости. Таких случаев очень много.

И корректно оценивать это могут только люди церкви, а не внешние.

Значит, "саму" дорога на православный сайт.

[Jewe]

Читаю ваш диалог с Евгением!!!....
По большому счёту вы правы, потому что младенцев апостолы не могли крестить.
В первом Церкви крестили только взрслых людей.
Этому есть подтверждение в текстах новозаветних евангелий
И Посланий святых Апостолов, и соответсвующих находок в археологии.
...Однако(!) нет упоминаний о крещении грудных младенцев.

Естественно. Ведь понимаете в чем дело то, Христос призывал людей прежде всего к совершению Тшувы. Крещение это лишь древний иудейский обряд символизирующий очищение.А что сделали ортодоксы? Они поменяли местами главное и второстепенное. Ведь если человек неосознанно совершает обряд то теряется всякий его смысл. Иоанн Креститель же прогнал именно таких людей которые просто хотели креститься. Без осознания своей греховности.

[Ольга Владим.]

о крещении.
..

Подобным я считаю место:
3 Из уст младенцев и грудных детей Ты устроил хвалу, ради врагов Твоих, дабы сделать безмолвным врага и мстителя.
(Пс.8:3)

Хотя действия детей и могут называть непроизвольными, но я не стану.

Нет. Крещение - это акт покаяния и принятия Господа Иисуса Христа своим Господом и Спасителем.

Может это сделать младенец, даже взыгравший в утробе матери? НЕТ. Как и не достигший возраста понимания что есть добро и зло и могущий взять на себя ответственность за свое решение и свои слова. Может это сделать младенец? НЕТ.

Точка.

- - - Добавлено - - -

Основной я считаю цитату:

15 Приносили к Нему и младенцев, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же, видя то, возбраняли им.
16 Но Иисус, подозвав их, сказал: пустите детей приходить ко Мне и не возбраняйте им, ибо таковых есть Царствие Божие.
17 Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него.
(Лук.18:15-17)

Я рассматриваю ее даже как заповедь.

Заповедь приводить детей к Христу. А не имитировать крещение вместо них.

Иначе не придумали бы институт восприемников.

Ложь сатанинская.

[Jewe]

Может это сделать младенец? НЕТ.

Точка.

Кстати это касается и взрослых. Если взрослый человек принимает крещение ради обряда, то толку от этого совершенно никакого нет. А ортодоксы крестят таковых. За милую душу. И всё нормально. А потом появляются люди с крестами на своих шеях которые Библию то в руках никогда не держали.

[Ольга Владим.]

он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей;
(Лук.1:15)Это сказал о младенце Ангел Божий. Но наш Jewe - это "детина непобедимой злобы". Бывает, друг!

Исполниться не значит - покаяться и принять Христа. Или Вы настолько не отличаете право от лево??

[свящ. Евгений Л]

институт восприемников.

Они были поручителями за семью в целом, что она - христианская. Как при вступлении в партию в 20 веке взрослому человеку полагалось иметь поручителя партийного. Для взрослых (при крещении) в ранней Церкви тоже нужны были воцерковленные поручители, если чё...

[Ольга Владим.]

Я вас добавил в черный список, пожалуйста, не отвечайте на мои сообщения.

Всего вам наилучшего.

))))))))))

- - - Добавлено - - -

Они были поручителями за семью в целом, что она - христианская. Как при вступлении в партию в 20 веке взрослому человеку полагалось иметь поручителя партийного. Для взрослых (при крещении) в ранней Церкви тоже нужны были воцерковленные поручители, если чё...

Не надо мне про поручительство мирское. Писание говорит, что тот, кто ручается за другого - тот что?

[Фонфан]

Кстати это касается и взрослых. Если взрослый человек принимает крещение ради обряда, то толку от этого совершенно никакого нет. А ортодоксы крестят таковых. За милую душу. И всё нормально. А потом появляются люди с крестами на своих шеях которые Библию то в руках никогда не держали.

Умея носить бремена друг друга и крещение младенцев не напрягает, так как часть дома составляют....Просто необходимо Бога знать....а у Него не забалуешь...от мал до велико....)) ( имхо)

[Ольга Владим.]

Для взрослых (при крещении) в ранней Церкви тоже нужны были воцерковленные поручители, если чё...

Язычники еще и не то привнесли в новую церковь. Иконы, кости, обряды..

[Фонфан]

Не надо мне

Это Вы верно сказали....Вам сие не к чему....))))

[Jewe]

Умея носить бремена друг друга и крещение младенцев не напрягает, так как часть дома составляют....Просто необходимо Бога знать....а у Него не забалуешь...от мал до велико....)) ( имхо)

Ну если вы читали начало диалога то я у автора темы спросил - разве вы не понимаете что от практики крещения младенцев больше проблем нежели пользы? Но автор темы не хочет вести честный диалог. Он не хочет видеть проблем от подобных извращений. Он хочет видеть только плюсы. Которых видите ли много. Я что то ни разу не встречал человека крещенного в младенчестве который бы интересовался богословием. Крестик носят. В лучшем случае. Поэтому автор темы ведь лукавит. Очень много примеров. Очень много примеров...ну очень много. Что то не видать этих сотен тысяч верующих с младенчества.

[Ольга Владим.]

Где написано, что Бог пришёл спасти только разумных людей?

Бог спасает от грехов. У младенцев уже есть грехи?

Неразумных взрослых(умственно неполноценных) Бог спасет по милости. Он Всеведущ.

[Jewe]

Язычники еще и не то привнесли в новую церковь. Иконы, кости, обряды..

Во..пожалуйста. И еще клеймят отвергающих их извращения сектантами. Ну извините лучше быть сектантом чем идолопоклонником и фетишистом.