Мотивация, что это такое?

[Андрей1958]

работа, действительно превратилась в ремесло.. А жаль! .я так "горел" своей работой! Я так гордился своей профессией! Увы. ..хотя, почему "увы"? -- все естественно ... Зато теперь есть другие интересы -- то же богословие, например..

По мне так и должно быть, тяга, я бы даже сказал любовь к работе должна быть до определённого времени, пока ты не стал профи, дальше душа, а именно в ней живёт эстетика работы, ой, вот и опять про мотивацию. Настоящая мотивация к работе никогда не касается денег, деньги, как бы вторичны, а на первом месте - счастье, как секундная вспышка восторга и радости, сначала от чувства того, что по-лу-ча-ет-ся, а потом и получилось, но это уже вторично к чувству, когда именно получается. Когда человек выполняет одну и туже работу долгие годы, то радость от осознания, что получается, притупляется и всё превращается в ремесло. Но разве это плохо? Душевная творческая энергия должна искать другие высоты для преодоления, стремиться к более возвышенным чувствам, которые близки к озарениям, когда ты вдруг осознаёшь, чего ты раньше не видел и не понимал. Я давно не получаю такой радости ни от какой работы, делаю и делаю, но все мои восторги, радости и счастье лежит в духовной области, в области открытий связанных с планом нашего спасения, творений божьих и, конечно, с познаванием самого Всевышнего.

[Alex-Rost]

Привет Юри! Я работаю дома за столом, занимаюсь разработкой микропроцессорных устройств, пишу и думаю быстро, тем более куча "домашних заготовок", но если честно писать подустал. Сейчас карантин кончится временно буду в разъездах по заказчикам, так, что и появляться буду реже. Форум для меня не сколько как средство и среда для общения, общения мне очень даже хватает, сколько площадка для изучения социума. Это совершенно не значит, что я ставлю себя выше других, нет, я никогда не был ни в одной соц сети и на форумах и вот решил посмотреть, а что же это такое, испытать, как говорится, на себе. Мои ожидания не обманулись, но огранились.

..огранились.... красивое слово..

А ты знаешь, что слово "цела", которое переводчики перевели как "ребро", из которого была создана Хава, на самом деле означает именно "грань", нк или ребро, но в геометрическом понимании этого слова (как реброт пирамиды, напримкер)?
Таким образом человкек был сотворен "многогранным" и в нем изначально содерджалось и мужское и женское начало.

...ой, что-то я по кнопочкам не попадаю, хотя трезв. Спешу, но исправлять уже не буду.

"огрАнились", красиворое слово!

Привет! Мотивация существует если она даже не касается духовных сторон жизни, исследуй сам. Нет, это не мой вопрос.

не во всем, конечно же, с тобою согласен. но, ведь, в том-то и прелесть.. Прелесть.. плохое слово, с точки зрения православного богословия.

Ты знаешь, я вообще-то выходец из протестантской среды (более того -- из неопротестантской, из т.н. харизматов), но как-то сразу ... ладно, я не о том.. я достаточно серьезно изучал православие.. и ты веришь, оно мне много, много ближе...

Ладно позже поговорим, бо я убегаю. отпромсился с работки -- надо поделать дела..

вот опять слово "дела" -- четко в нашу тему..
Я готовился обяза. поговорим..

все попёр, в смысле побежал...

[Андрей1958]

А ты знаешь, что слово "цела", которое переводчики перевели как "ребро", из которого была создана Хава, на самом деле означает именно "грань" или ребро, но в геометрическом понимании этого слова (как ребро пирамиды, например)?
Таким образом человек был сотворен "многогранным" и в нем изначально содержалось и мужское и женское начало.
...ой, что-то я по кнопочкам не попадаю, хотя трезв. Спешу, но исправлять уже не буду.

Не переживай, я всё исправил. Конечно знаю, что ребро, как грань или совокупность качеств, Всевышний изъял из цельного человека. То, что будет принадлежит той части Адама, которую он, сам Адам и назовёт Хавой:

И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.

Как ты думаешь, а второй Адам - Иешуа, явился в мир с качествами первого, неразделённого Адама или второго, от которого уже была взята жена?

не во всем, конечно же, с тобою согласен. но, ведь, в том-то и прелесть.. Прелесть.. плохое слово, с точки зрения православного богословия. Ты знаешь, я вообще-то выходец из протестантской среды (более того -- из неопротестантской, из т.н. харизматов), но как-то сразу ... ладно, я не о том.. я достаточно серьезно изучал православие.. и ты веришь, оно мне много, много ближе...

Человеку славянской культуры конечно ближе православие, так как русское православие выросло на общинности, которое у нас сидит в костях, протестантская этика в основе имеет индивидуализм и орднунг - порядок со всеми вытекающими. Для нас Правда, выше любого закона!
Справедливость выше правды!
Выше справедливости милосердие!
А выше милосердия Любовь!!!

[юри]

По мне так и должно быть, тяга, я бы даже сказал любовь к работе должна быть до определённого времени, пока ты не стал профи, дальше душа, а именно в ней живёт эстетика работы, ой, вот и опять про мотивацию. Настоящая мотивация к работе никогда не касается денег, деньги, как бы вторичны, а на первом месте - счастье, как секундная вспышка восторга и радости, сначала от чувства того, что по-лу-ча-ет-ся, а потом и получилось, но это уже вторично к чувству, когда именно получается. Когда человек выполняет одну и туже работу долгие годы, то радость от осознания, что получается, притупляется и всё превращается в ремесло. Но разве это плохо? Душевная творческая энергия должна искать другие высоты для преодоления, стремиться к более возвышенным чувствам, которые близки к озарениям, когда ты вдруг осознаёшь, чего ты раньше не видел и не понимал. Я давно не получаю такой радости ни от какой работы, делаю и делаю, но все мои восторги, радости и счастье лежит в духовной области, в области открытий связанных с планом нашего спасения, творений божьих и, конечно, с познаванием самого Всевышнего.

Прочитал ваши слова и опять открыл книгу мудреца. Вот что сказано (тут я много пропустил так как нужно было кратко обозначить цепь логики которую предлагает мудрец и как приходит тема ремесла): Постигаемое это- либо сущность либо явление. Разновидность явлений девять, и одно из них это "качество". Качество подразделяются на четыре вида, одно из них это "приобретение". Можно различить три вида приобретений. И одно из них это "искусство". Искусство- это владение неким ремеслом. Искусства делятся на два вида: на свободные и несвободные.
Свободные искусства подходят царям и важным людям. Их три вида: Грамматика, риторика и логика. Несвободные - это простые ремесла, например, шитье одежды, строительство, ткачество и так далее. Итак несвободные ремесла называются так что нельзя от них освободится потому что есть нужда, а свободные ремесла присущи людям свободным, не обремененными житейскими заботами. Так и среди нас господа я не вижу ни одного свободного, включая меня.

Все выделенное жирным шрифтом это слова мудреца, а остальное моя обработка, мое понимание, мое восприятие.

[Enigma]

Как ты думаешь, а второй Адам - Иешуа, явился в мир с качествами первого, неразделённого Адама или второго, от которого уже была взята жена?

Неразделенного Адама.
Очень символична смерть Иисуса Христа на кресте, которая напоминает вот это разделение, взятие Евы из Адама.

От Иоанна 19:
33
Но, придя к Иисусу, как увидели Его уже умершим, не перебили у Него голеней,
34
но один из воинов копьем пронзил Ему ребра, и тотчас истекла кровь и вода.


Разница кардинальная в искушениях от сатаны. Между первым и вторым Адамом.
Победа над искушениями, потом явление второй Евы из Адама.
Ева (Церковь) победила во Христе.

[Андрей1958]

Постигаемое это- либо сущность либо явление. Разновидность явлений девять, и одно из них это "качество". Качество подразделяются на четыре вида, одно из них это "приобретение". Можно различить три вида приобретений. И одно из них это "искусство". Искусство- это владение неким ремеслом. Искусства делятся на два вида: на свободные и несвободные.
Свободные искусства подходят царям и важным людям. Их три вида: Грамматика, риторика и логика. Несвободные - это простые ремесла, например, шитье одежды, строительство, ткачество и так далее. Итак несвободные ремесла называются так что нельзя от них освободится потому что есть нужда, а свободные ремесла присущи людям свободным, не обремененными житейскими заботами. Так и среди нас господа я не вижу ни одного свободного, включая меня.

Немного витиевато, с оборотами речи приличные тому времени, но идеи переданы верно. Кстати вопрос интересный, который им не рассматривается по причине невозможности это воплотить. Что будет делать человек, если его амбиции и мотивации, приложенные к профессиям свободным и не свободным, как он пишет, останутся не подкреплёнными востребованностью социума. Эка я накрутил, как и он. Говоря простым языком, что будет с человеком, если он не будет нуждаться в средствах к существованию, то есть у него будет достаточно денег и всего того, что он бы мог на них купить.

Как скоро начнётся деформация его мотиваций и желаний. 95% случаев с людьми, которые выигрывали в лотерею огромные деньги, заканчивались трагично и почему, надеюсь понятно. Помните мультик про Великого Нехочуху?

[Alex-Rost]

Поняли меня правильно. А вот я вас не поняла. Что значит «русскоязычный персонаж»?

у Вас американский флаг..

..вечерком уже поговорим,
........хотя, где "наше" утро ..и где "ваше" завтра..?

..у меня есть друзья в Америке, но со временем, с часовыми поясами я, прости Боже, до сих пор не могу разобраться

...ладно, после поговорим, Вы, главное, не "пропадайте"

я, видит Бог, не хотел Вас ни задеть, ни, уж тем более, обидеть....

[Андрей1958]

Нераздельного Адама.
Очень символична смерть Иисуса Христа на кресте, которая напоминает вот это разделение, взятие Евы из Адама.

Приветствую Вас надежда! Не очень понял, как смерть Христа напоминает разделение Адама и Евы?

Разница кардинальная в искушениях от сатаны. Между первым и вторым Адамом.
Победа над искушениями, потом явление второй Евы из Адама.
Ева (Церковь) победила во Христе.

Вы мне рассказываете церковную доктрину, но не библейскую. Кто мог быть свидетелем искушения Христа в пустыне? Никто! Сам Иешуа этого никому не рассказывал, как и о молении в Гефсиманском саду. С чего Вы решили, что Ева это церковь и она победила искушения? Это написано только в богословии православной церкви, что весьма спорно. Но я Вас не от чего не отговариваю и не призываю к спору.

[Alex-Rost]

И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.

ага и именно поэтому в иврите, как, впрочем, и в других языках, слово "женщина" есть производное от слова "мужчина" или, если быть более точным, то от сслова "муж"



..а мы с тобою, похоже, понимаем друг друга.., и это радует

Как ты думаешь, а второй Адам - Иешуа, явился в мир с качествами первого, неразделённого Адама или второго, от которого уже была взята жена?
Человеку славянской культуры конечно ближе православие, так как русское православие выросло на общинности, которое у нас сидит в костях, протестантская этика в основе имеет индивидуализм и орднунг - порядок со всеми вытекающими. Для нас Правда, выше любого закона!
Справедливость выше правды!
Выше справедливости милосердие!
А выше милосердия Любовь!!!

..я пойду отдыхатки, после уже, обещаю!, погворим...

[Андрей1958]

..а мы с тобою, похоже, понимаем друг друга.., и это радует

Ты мне напоминаешь фантом, то появишься из неоткуда, то исчезнешь! Ты какой-то блуждающий краснодеревщик.

[Enigma]

Приветствую Вас надежда! Не очень понял, как смерть Христа напоминает разделение Адама и Евы?
Вы мне рассказываете церковную доктрину, но не библейскую. Кто мог быть свидетелем искушения Христа в пустыне? Никто! Сам Иешуа этого никому не рассказывал, как и о молении в Гефсиманском саду. С чего Вы решили, что Ева это церковь и она победила искушения? Это написано только в богословии православной церкви, что весьма спорно. Но я Вас не от чего не отговариваю и не призываю к спору.

Добрый день!

Удивили меня, потому что я этого никогда не читала, это из опыта духовного 2017 года.

Если посмотреть на жизнь первого Адама, последовательно, то мы видим сначала сотворение Адама, потом его сон и взятие из него и сотворение Евы, потом искушение и падение Евы, потом падение Адама.
Наблюдая путь Иисуса Христа на земле, рождение Иисуса Христа, потом искушения сатаной именно Иисуса Христа, который устоял, победил. Но где вторая Ева всё это время, а она есть, ведь Христос назван женихом.
В момент смерти Иисуса Христа, символично то, что проткнули Ему рёбра и оттуда потекла кровь и вода, такого с мёртвым телом не должно происходить по определению, это было чудом.

Сон (смерть), ребро, Ева.

Второй Адам это Дух Животворящий, вторая Ева стало быть тоже должна быть Духом Животворящим, в день Пятидесятницы именно это и наблюдается, сошествие Духа Святого, рождение Церкви Христовой.

Разница в искушении, Христова Ева была в Нём самом на момент искушения, сатана не мог к ней подступиться, она не могла пасть, так как Христос сражался и победил.

Если запутано получилось и непонятно простите, давно не думала об этом, мысли собрать надо время.


В словах этой песни для меня есть нечто подобное.

Строил этот мост, чтобы не упасть ни Тебе, ни мне.....

......я так не смогла бы, Ты бы не исправил......

[Alex-Rost]

Не переживай, я всё исправил.

спасибо, я заметил...

И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.

Угу, "иша" ее имя ибо от мужа "иш" взята...

Как ты думаешь, а второй Адам - Иешуа, явился в мир с качествами первого, неразделённого Адама или второго, от которого уже была взята жена?
Человеку славянской культуры конечно ближе православие, так как русское православие выросло на общинности, которое у нас сидит в костях, протестантская этика в основе имеет индивидуализм и орднунг - порядок со всеми вытекающими. Для нас Правда, выше любого закона!
Справедливость выше правды!
Выше справедливости милосердие!
А выше милосердия Любовь!!!

..ну ты и вопросы задаешь, я буду думать!



чет-то я там, похоже, по кнопочкам не того настучал, но исправлять, ты уж прости, брат, не буду...

..ааа, уже увидел, уже всё как-то самим собою "исправилось" ....мы живём в удивительное время! мы.... ладно не будем "грузить" окружающих, ..хотя, как мне помнится, тема-то твоя

- - - Добавлено - - -

Ты мне напоминаешь фантом, то появишься из неоткуда, то исчезнешь! Ты какой-то блуждающий краснодеревщик.

ты меня так "поржал", спасибо! сча..

спасибо

- - - Добавлено - - -

Ты мне напоминаешь фантом, то появишься из неоткуда, то исчезнешь! Ты какой-то блуждающий краснодеревщик.

А я часто смотрю форум (к слову, он мне оч. нравится, наждо бы пару копеек отослать, но у меня сейчас, увы, не ..), да, так вот, я часто смотрю форум, но редко комментирую, ...а кому ЭТО надо?

[Андрей1958]

Добрый день! Удивили меня, потому что я этого никогда не читала, это из опыта духовного 2017 года.

Аналогию я вижу, но такая аллегория родилась не из библейского учения, а в философских школах Александрии, откуда вышли все отцы ранней церкви. Корни подобных аллегорий - неоплатонизм.

Если посмотреть на жизнь первого Адама, последовательно, то мы видим сначала сотворение Адама, потом его сон и взятие из него и сотворение Евы, потом искушение и падение Евы, потом падение Адама. Наблюдая путь Иисуса Христа на земле, рождение Иисуса Христа, потом искушения сатаной именно Иисуса Христа, который устоял, победил. Но где вторая Ева всё это время, а она есть, ведь Христос назван женихом.

Женихом назван потому, что Израиль - божий народ, истинный остаток - на иврите женского рода, а Мессия жених этому остатку.

В момент смерти Иисуса Христа, символично то, что проткнули Ему рёбра и оттуда потекла кровь и вода, такого с мёртвым телом не должно происходить по определению, это было чудом. Сон (смерть), ребро, Ева.

Ребро нельзя воспринимать буквально. Ребро не анатомическое понятие, а образ отделения от Адама женской сути (ментальности), то есть всё то, что теперь принадлежит женщине, а начале Адам состоял из двух природ мужской и женской объединённых в нём.

Второй Адам это Дух Животворящий, вторая Ева стало быть тоже должна быть Духом Животворящим, в день Пятидесятницы именно это и наблюдается, сошествие Духа Святого, рождение Церкви Христовой.

Мы все согрешили не в Еве, а в Адаме, как и подтвердил нам Павел, именно через семя Адама передалась смерть всем нам.

Разница в искушении, Христова Ева была в Нём самом на момент искушения, сатана не мог к ней подступиться, она не могла пасть, так как Христос сражался и победил

Мысль понятная, но откуда она взялась? К акту разделения Адама и Евы, описанного нам в Книге Бытия, не имеет отношения. Что значит Христос сражался? Вы можете себе представить, что Он мог быть побеждён? Кем? Служебным духом. Как такое вообще можно представить!

[Alex-Rost]

Не переживай, я всё исправил. К

А ты знаешь я, так же, часто исправляю сообщения собеседников..

.......имеем ли мы на это право? ..ой ли?!.. ..вечерком поговорим.

а я часто думаю не превышаю ли я своих полномочий в желании сделать людей лучше???

брат, мне нравится с тобою общаться...

[Андрей1958]

А ты знаешь я так же часто исправляю сообщзенгия собеседников..

Я тоже это делаю, я аккуратист, но не перфекционист.

.......имеем ли мы на это право?

Логика и протестантская этика подсказывает что нет, а сердце да. Истина где-то посередине.

а я часто думаю не превышаю ли я своих полномочий в желании сделать людей лучше???

А ведь зудит! Лучше или хуже дело очень относительное, возможно даже следа не оставишь. Помнишь, что такое праведник в библейском иудаизме? Ной был праведником в "шубе", который только ходил за Богом. Первым настоящим праведником был, конечно, Авраам. Праведность - это всегда служение людям, а не сидение где-то в пещере в молитвенной позе далеко от людей, поскольку главная цель, как ты помнишь - исправления мира в себе, а следовательно и быть проводником божественного света в этот мир, за счёт чего он ещё стоит.