Христианин и атеист

[Viktor.o]

Да,про Иисуса было сказанно,что "Он трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит,"
Он ничью веру,даже слабую не отвергал. А Бог в вашем понимании выбирает лучших из лучших,призывает их, единицы,и уничтожает миллиарды верующих потому что слабо верили,или неправильно верили, или еще по какой причине. Что ж они такие разные у вас -Сын и Отец?

И даже когда Его самого отвергли (при распятии почти все были против Его), Он и тут ветки надломленной не сломал и льна курящего не угасил.

В моём понимании если кто дошёл до Бога, он шёл не один отрезок жизни (в смысле не только в этой плоти), а сквозь все поколения прошёл. И кем он был и якобы помер, на самом деле он не помер, а только плоть сменил. Потому что это длинный путь, а плоть быстро изнашивается.

[Наташа К]

Так причём тут нравственность? Причём тут вера в Бога? Кто-то живет хорошо,кто-то живет плохо...Чушь пишете((((

[уже не я живу]

ему не надо 2 головы,а нужны аргументы,которые убедят,а еще лучше свидетельства веры,которые не фейк. Да вот только верующим чем тужится,проще погрозить ему адом, сомоутвердится за его счет,и пойти спать с приятным чувством,"как хорошо,что я в отличе от него у Христа запазухой".
Такие дискусии точно бесплодны и лучше бы их не было-плодят еще больше обозленных на христианство атеистов.

Аргументы уверовать никогда не помогут. Вернее сказать, скорее всего человек может другому, что-то внушить и убедить, накидать пыли в глаза. Но в итоге, то будет не та вера, о которой Христос говорил. Чуть не написала аутисту она не поможет, прости меня Господи. Но видимо не зря мне на ум аутист пришёл. Попробуйте аутисту объяснить аргументами, как прекрасно взаимодействовать с другими людьми, когда у него иная структура психики и мышление. Так же и с атеистами. Бог изменяет сознание и мышление человека, но не через аргументы. Это сверхъестественные вещи и происходят они не от заумного красноречия убеждающих. Убёждённых много среди религиозных людей, а уверовавших, имеющих живую веру? И вот вы представьте, один убеждённый, не имеющий живой веры, как может доказать что-то другому? А имеющий живую веру, доказывать ничего не будет. И если и говорит с кем, то просто свидетельствует о том, как это делали Апостолы и ещё 500 учеников, которым Христос явился после воскресения.
Вы себе как представляете можно объяснить плотскому разуму, что как Христос явился 2000л назад 500 ученикам, так Он и сейчас является уверовавшим в Него и пережившим покаяние? Какие должны быть для этого аргументы? А остальное всё просто буквы в Библии, для атеистов я имею ввиду.

[Синьюэ]

Аргументы уверовать никогда не помогут. Вернее сказать, скорее всего человек может другому, что-то внушить и убедить, накидать пыли в глаза. Но в итоге, то будет не та вера, о которой Христос говорил. Чуть не написала аутисту она не поможет, прости меня Господи. Но видимо не зря мне на ум аутист пришёл. Попробуйте аутисту объяснить аргументами, как прекрасно взаимодействовать с другими людьми, когда у него иная структура психики и мышление. Так же и с атеистами. Бог изменяет сознание и мышление человека, но не через аргументы. Это сверхъестественные вещи и происходят они не от заумного красноречия убеждающих. Убёждённых много среди религиозных людей, а уверовавших, имеющих живую веру? И вот вы представьте, один убеждённый, не имеющий живой веры, как может доказать что-то другому? А имеющий живую веру, доказывать ничего не будет. И если и говорит с кем, то просто свидетельствует о том, как это делали Апостолы и ещё 500 учеников, которым Христос явился после воскресения.
Вы себе как представляете можно объяснить плотскому разуму, что как Христос явился 2000л назад 500 ученикам, так Он и сейчас является уверовавшим в Него и пережившим покаяние? Какие должны быть для этого аргументы? А остальное всё просто буквы в Библии, для атеистов я имею ввиду.

ну во первых вера от слышания. А так же от чтения слова Бога.
Во вторых-если вера это нечто спустившееся с неба,некоторое особое призвание и дар от Бога, а не результат наших копаний и поисков истины-то простите нафига и писать нам,что бы мы искали истину,что бы мы возрастали в познании, давайте просто сидеть и надеится что Бог нам ДАСТ эту веру САМ,а если не даст,пойдемте напьемся,потому что нам все равно конец.
И какой тогда спрос с человека-типа ты маловерный, шпынять его этим- тогда давайте сразу претензии к Богу-а почему это ты мне не дал живой веры , сверхестественной с небеси?
да кстати не понятно зачем и прооведники ходили,и по свиткам обьясняли писание, чего то там аргументировали-все это получается мартышкин труд.

[Diogen]

Воспринимать, осознавать, создавать суждения и оценки - изначальные способности индивидуума.

Извините, но это объяснение ничего не объясняет.

[SirEugen]

Извините, но это объяснение ничего не объясняет.

Проясните, что вам неясно.

[Diogen]

Зачем? Что это изменит?

Говорят, что это - изначальная способность индивидуума. Если он этого не делает, так может он не совсем.... функциональный индивидуум.

- - - Добавлено - - -

Проясните, что вам неясно.

Мне ясен Ваш ответ, но не удовлетворяет подход к решению проблемы - давать всё более и более запутанные объяснения, накладывая их одно на другое. И так до бесконечности. Такая ясность не имеет смысла, следовательно бесполезна. Нефункциональна.

[SirEugen]

Мне ясен Ваш ответ, но не удовлетворяет подход к решению проблемы - давать всё более и более запутанные объяснения, накладывая их одно на другое. И так до бесконечности. Такая ясность не имеет смысла, следовательно бесполезна. Нефункциональна.

Где вы увидели путаницу?
Человек разумен.
Разум способен воспринимать и оперировать идеями и суждениями. Это его функция.
"Справедливо-несправедливо, хорошо-плохо, красота - уродство, согласие - несогласие" и т.д. - всё это оценочные суждения.

[Viktor.o]

...
Во вторых-если вера это нечто спустившееся с неба,некоторое особое призвание и дар от Бога, а не результат наших копаний и поисков истины-то простите нафига и писать нам,что бы мы искали истину,...

Это для того чтобы истину искали, а не играли в своё "верю, не верю". Да и то основная масса так и продолжает в "верю, не верю" играть. Как об стенку горохом.

[Diogen]

Где вы увидели путаницу?
Человек разумен.
Разум способен воспринимать и оперировать идеями и суждениями. Это его функция.
"Справедливо-несправедливо, хорошо-плохо, красота - уродство, согласие - несогласие" и т.д. - всё это оценочные суждения.

Предположим.
Функциональность разума оценивается функциональностью всей сложной системы, называемой "человек". Если вся система не выполняет своей функции, то нет никакого смысла в функциональности отдельно взятой системы, или даже всех систем, но работающих несогласованно.
*Человек смотрит телевизор. Разум вроде бы функционирует, кишечник функционирует, а вот сам человек своего назначения не выполняет.

Мы начали с чувства справедливости. Автор старттопика применил разум, нашел несогласованность между чувством справедливости и тем, что видит.
*Скажу, что таки нашёл схему, согласующую Божественную справедливость с наблюдаемой реальностью.
*Но человек отказался от исполнения своей функции в пользу альтернативной системы, где действительно нет искомой согласованности. Реальность не изменилась, чувство справедливости осталось неудовлетворённой, так ещё и отказаться от поиска этой согласованности! Такое решение можно назвать разумным?

[Viktor.o]

...
*Человек смотрит телевизор. Разум вроде бы функционирует, кишечник функционирует, а вот сам человек своего назначения не выполняет.
...

Если имеете ввиду что в это время невозможно выполнять, что Иисус и Апостолы делать говорили, то зря. Есть такие дела, которые делаются каждый миг, независимо от того, чем занимаешься, телевизор смотришь или зубы чистишь, или ещё что.

[Elf18]

Атеизм отталкивается исключительно из научной практики познания мира. .

Однако на практике атеисты отрывают все науки.

[Elf18]

хотите сказать- что никто никогда не менял своего мнения после дискуссии,или после сотни дискуссий?

Меняет но не сразу и не в всегда.
Ибо сразу картину мира неверно отбросить если даже есть факты против любая картина мира у человека это модель, а модель что-то не учитывает.

[The Man]

Говорят, что это - изначальная способность индивидуума. Если он этого не делает, так может он не совсем.... функциональный индивидуум.

Давайте не сваливать все яйца в одну корзину.

[Синьюэ]

Это для того чтобы истину искали, а не играли в своё "верю, не верю". Да и то основная масса так и продолжает в "верю, не верю" играть. Как об стенку горохом.

пользоваться чужим "верю-не верю" еще глупее.