Кто имеет право называться христианином?

[Евлампия]

Церковь Христова это сам Христос, никакой ни Петр, Павел и т.д.... И когда Господь ходил по Галилее и за Ним толпа ходила и слушала Его - это и есть истинная Церковь...

Правильно. Церковь - это Христос. А христиане - Его тело. Что же касается Петра... Есть очень хороший стих в евангелие от Матфея16:18: "Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее". Он сводится к тому, что камень это сам Петр, но в особом смысле. Петр не камень, на котором основана Церковь: этот камень Сам Бог. Он, Петр, первый камень всего здания Церкви. Петр первым из людей всего мира открыл для себя Кто такой Иисус, первым совершил прыжок веры и увидел в Нем Сына Бога Живого. Другими словами, Петр был первым членом Церкви, и в этом смысле вся Церковь построена на нем. Иисус как бы говорит Петру: "Петр, ты первый из людей понял, кто Я, и, потому, ты первый камень, краеугольный камень, основание, самое начало Церкви, которую Я основываю". И в последующих веках каждый человек, получивший такое познание подобно Петру, становится еще одним камнем в здании Церкви Христовой.

[diana]

Дух во плоти не может общаться с другими духами.

как это не может?.. разве есть какие препятствия для духа?..

[qwertyu]

а Петр был в Риме-епископом...и католики на этом основании считают свою церковь-истиной...что скажите @Евлампия ???

[nelson]

как это не может?.. разве есть какие препятствия для духа?..

⁶ Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, - 2-е Коринфянам, глава 5

[diana]

⁶ Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, - 2-е Коринфянам, глава 5

так вот это и доказывает, что Вы не - дух, а душа, ибо дух никак не устранён от Господа (душа покрытая телом, - устранена), дух - повсюду, всё проникает и нет места где нет духа.. ..................или есть?..

[nelson]

так вот это и доказывает, что Вы не - дух, а душа, ибо дух никак не устранён от Господа (душа покрытая телом, - устранена), дух - повсюду, всё проникает и нет места где нет духа.. ..................или есть?..

Вот, что есть душа.

נֶפֶשׂ

душа (1. жизнь; 2. живое существо, животное, человек; мн.ч.люди)

[diana]

Вот, что есть душа.

נֶפֶשׂ

душа (1. жизнь; 2. живое существо, животное, человек; мн.ч.люди)

душа имеет духовную природу.. душа - не животное.

[nelson]

душа имеет духовную природу.. душа - не животное.

Духовная природа души - дух. Но душа имеет еще материальная природа - тело.

[Виталич]

Церковь Христова это сам Христос, никакой ни Петр, Павел и т.д.... И когда Господь ходил по Галилее и за Ним толпа ходила и слушала Его - это и есть истинная Церковь...

начнём с того, что собрание =Церковь не может быть одним человеком, априори, но лишь - совокупностью людей.

Людей разных , но всегда людей - личностей.

когда Спаситель начал создавать Своё Собрание людей ?

где это начало в Писании?

[Евлампия]

а Петр был в Риме-епископом...и католики на этом основании считают свою церковь-истиной...что скажите @Евлампия ???

Вряд ли апостол Петр был первым епископом в Риме. По самому своему существу христианство первого века исключало мысль о единоличной власти епископа или о его главенстве. "Но между вами да не будет так: а кто хочет быть большим между вами, да будем вам слугою; и кто хочет быть первым между вами, да будет всем рабом"(Марк.10:43-44) .

[Ордина]

Про этот форум не припомню, а на другом и вовсе нелепая жалкая манера у некоторых писать оппоненту: "Вы откройте, почитайте Библию-то, может, вам понравится", - вот в таком странном духе.
По-моему, идиотское поведение - пытаться представить дело так, будто бы форумчанин-христианин Библию "не открывал" и только поэтому в каких-то вопросах не единомыслен с тобой.

Ну некоторые даже здесь на форуме говорят, что Библию не читали или не полностью читали. И все свои суждения строят на богословских концепциях или вообще ни на чем. Посему лучше бы точку зрения обосновывать на цитатах с обязательным учетом контекста.

Я даже от довольно известных религиеведов лично (не через СМИ) слышала такое : Так ВЗ отменили, или Павел - великий путаник... И вот нередко человек простой, соблазнившись известным именем строит свое суждение о Писании, всецело доверяя такому авторитету...

Уж извините, что вклинилась в беседу.

[Сергей Сур]

Он сводится к тому, что камень это сам Петр, но в особом смысле. Петр не камень, на котором основана Церковь: этот камень Сам Бог. Он, Петр, первый камень всего здания Церкви. Петр первым из людей всего мира открыл для себя Кто такой Иисус, первым совершил прыжок веры и увидел в Нем Сына Бога Живого. Другими словами, Петр был первым членом Церкви, и в этом смысле вся Церковь построена на нем. Иисус как бы говорит Петру: "Петр, ты первый из людей понял, кто Я, и, потому, ты первый камень, краеугольный камень, основание, самое начало Церкви, которую Я основываю". И в последующих веках каждый человек, получивший такое познание подобно Петру, становится еще одним камнем в здании Церкви Христовой.

"...Кое-что должно быть здесь сказано о той истине, которую Господь сказал Петру о "ключах царства небесного" и о "власти связывать и отпускать" (Мф. 16:15-20). Они (находящиеся в римско-католическом вероисповедании) говорят, что эта власть была дана Петру, и что она была передана им, как его преемникам, и что Господь оставил Петру, а после него им, всю Свою власть, и что Папа должен действовать как Его наместник на земле. Однако, довольно ясно из самих слов Господа, что Он не дал вообще никакой власти Петру, ибо Господь сказал: "на этом камне Я создам Церковь Мою". "Камень" означает Господа в отношении Его Божественной Истины, а Божественная Истина, то есть "камень", состоит в том, что Пётр признал прежде, чем Господь сказал те слова. Вот этот отрывок:

Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? Симон же Пётр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живого (Мф. 16:15, 16).

Это есть истина, на которой Господь создаст Свою Церковь, и Пётр тогда представлял эту истину. Из этого ясно, что это есть признание Господа, что Он есть Сын Бога Живого, Который имеет власть над небом и землей (Мф. 28:18), на этом признании Господь создаёт Свою Церковь, таким образом, на Себе, а не на Петре. Что Господь понимается под "камнем", известно в Церкви..."

(Э.Сведенборг "Апокалипсис открытый")

[diana]

Духовная природа души - дух. Но душа имеет еще материальная природа - тело.

видите, душа имеет две природы как бы, потому что между..

[nelson]

видите, душа имеет две природы как бы, потому что между..

А человек сколько природ имеет?

[diana]

А человек сколько природ имеет?

Человек имеет две природы, духовную и материальную..