Агрессия на форуме

[Stalk]

А какие у вас критерии? У кого есть признаки ученика?
Если человек имеет дар учить, что в этом плохого?

Ученик ищет, а не учит и задает вопросы если не понимает. Ученик искренен сам с собой и говорит о познании, а не о знании. Узнать можно чего хочешь, но на деле не познать этого. И как обычно бывает приобретенные знания не имеют ничего общего с истиной, потому что получены не от познания, а только через мудрствования разума. Они как бы и правильны, но не из истины. Христиане нашего времени взяли Библию и много приобрели знаний, но практической жизни не видим. И если кто-то говорит, что он знает, то его жизнь и его поведение выдает его. Истинное знание меняет людей. Они отличаются от людей, которые только знают, но не переживают и не проходят путь. Человек наученый Богом имеет сильную жизнь и жизнь в победе. Пусть бы еще не совсем приглядно, но видно, что на нем лежит сила Божества.

Учить умеют все и это мы видим на этом форуме, но учить тому, что дано от Бога, только не многие.
Сила должна быть в словах, то есть Бог должен свидетельствовать о своем ученике, накладывая власть Божественную.
Ну и в конце концов жизнь учителя должна влечь, хочется научиться жить как он.
Укажите мне человека, у которого бы вы хотели научиться жить и веровать как он, на ком положена печать Иисуса.

[Ружана]

А когда Христос выгнал торговцев из двора храма с плетью

"В синоптических евангелиях никакого бича нет. Ведущие современные экзегеты считают, что здесь типичный пример развития традиции в направлении всё большей и большей драматизации: изначальная форма представлена у Луки, где Иисус говорит продавцам: «Негоже так делать», - и одним лишь этим вразумлением «выводит» последних (обличаемых совестью, как в известном эпизоде со взятой в прелюбодеянии женщиной, который в древних версиях находится как раз у Луки, а не у Иоанна) из помещения. Затем традиция (Мк и Мф) добавляет переворот столов и в конце концов у Иоанна появляется милый сердцу изобразительного искусства и русской православной молодёжи ХХI века кнут. Существует вполне обоснованная точка зрения, что св. апостол Иоанн, как наиболее враждебный к иудеям, не принявшим учение Иисуса, отредактировал текст в своём духе. Эту точку зрения можно не разделять, но нельзя отбросить, ибо известный антииудаизм (или как минимум раздражение на иудеев) Иоанна в его преклонном возрасте очевиден из его текстов при их сравнении с синоптиками.


Во французском варианте перевода Ин 2:15 следующий стих гласит: «После чего сказал продающим голубей» и т. д. Итак - не «всех»: продавцов голубей не выгнал, но лишь увещевал. Но даже в «кнутовой» версии Ин 2:15-16 мотив «доброго вразумления» сохраняется в ст. 16, где Иисус, покончив с торговцами крупным и мелким рогатым скотом, уговаривает продавцов голубей.


Упоминание в тексте бича из вервия в контексте ближневосточной культуры того времени означало вполне конкретную вещь. А именно, что человек, сделавший себе бич, готовится иметь дело с домашним рогатым скотом не с птицей, не с лошадьми и не с верблюдами, ибо лошадей можно отогнать ударами руки, а для верблюда необходима палка. Голубей тоже не гоняют бичами, поэтому в случае с торговцами голубей бич уже не упоминается.


Синодальный перевод добавил курсивом «И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, также и овец и волов». То есть перевод пошёл более жёстким путём, предпочтя его альтернативе «И сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, а именно овец и волов».


Иными словами, описание изгнания торгующих из храма у Иоанна место, категорически исключающее одно единственное толкование. Одни исследователи по-прежнему считают, что «сделал кнут и выгнал всех» (Ин 2:15) относится к торговцам, упомянутым в предыдущем стихе, другие же - что это относится только к скоту.


Он выгнал всех, перечисленных до торговцев голубей, но бичом только животных. Как писал один православный исследователь: «Я склоняюсь к тому, что автор евангельского текста имел в виду товар, а не торговцев - недаром, когда речь идет о скоте, то есть кнут, а когда о голубях, то кнута нет, ибо их кнутом не гоняют (а торговцы - они все одним миром мазаны)».

[NTLL]

Если человек имеет дар учить, что в этом плохого?

Здесь на форуме каждый пятый считает, что у него ума палата. И дар учителя есть. Одно непонято ему, как премудрому пескарю, почему за умом к нему не обращаются.

[alexgrey]

Укажите мне человека, у которого бы вы хотели научиться жить и веровать как он, на ком положена печать Иисуса.

Тогда и вы скажите, кого в нашем времени вы видите с печатью Иисуса.
Я вижу Дерека Принса, он умер в конце 20-го века. Своим служением, свидетельством и книгами он являет для меня образец подражания. Я про него выкладывал интервью, когда он был жив.

- - - Добавлено - - -

Здесь на форуме каждый пятый считает, что у него ума палата. И дар учителя есть. Одно непонято ему, как премудрому пескарю, почему за умом к нему не обращаются.

Может, потому и не обращаются, что каждый гордится собой и только в себе видит образец. Для этого не обязательно быть учителем, достаточно просто иметь хорошее эго.

[Сергей 86]

Внутренней агрессией, спрятанной в человеке.
Вы замечали, что у некоторых форумчан, которые вступают в какую- то тему со здравомыслием и спокойной рассудительностью по первому же звоночку (не так учтиво ответили, как хотелось бы; задели самолюбие; задели какие- то другие душевные струны) вдруг происходит взрывное изменение тона разговора в сторону явного флейма, угроз и т. д?
У кого- то её много, у кого- то поменьше.
Но есть она практически у всех.
Ещё это русская (вернее русскоязычная ментальность).
Она у меня тоже присутствует, хотя я по этносу никакого отношения к русским не имею.
Но ментальность русская.

Это увы, свойства "плоти", а не национальности или ментальности.

[Света Дюжева]

любовью на форуме покрывайте все немощи братьев. Любовь растапливает самые холодные сердца.
у всех у нас, много шипов в сердце.
многие в разных жизненных обстоятельствах, о которым мы не знаем.
Кто то в падении, кто то просто огорчен душой.
любовью нужно покрывать всё.
А любовь на форуме проявляется в теплых словах и рассудительной речи.

[Promiteii]

Гордость мешает людям быть добрее, в плену они, не могут так поступить, сил нет и возможности психологической, подобное проявление смерти подобно

- - - Добавлено - - -

Опять вспомню эпизод из сериала провинциалки, там один из главных героев попадает в зону, естественно нужно пройти тест чтоб определить его в сословную группу, зеки внезапно завязали ему глаза и руки и поставили на колени на край кровати верхнего яруса, и сказали падай. Он упал, но зеки ловят его в последний момент и не дают расшибится о пол.

- - - Добавлено - - -

Так и с добром на форуме или не важно в какой другой агрессивной среде, нужно суметь придерживаться Божих принципов, несмотря на страх за себя и чувство самозащиты, и Бог поймает не даст человеку расшибится от проявленного добра в конечном итоге, не факт конечно что Он сразу подхватит, это может быть гораздо позже чем человеку хочется, даже и после смерти, вспомните Христа хотябы

[Jewe]

Все дело здесь в виртуальности. В реале таких грубостей подавляющее большинство здешних форумчан не допускают. Я в этом уверен. Виртуальное общение создает иллюзию диалога с самим собой. Как будто ты сам с собой общаешься. Реальность ускользает. Человек забывает что он общается с живыми людьми которые где то за тысячи километров его читают переживают, огорчаются, подвергаются твоему влиянию и т.п. Реальность в виртуале ускользает. О ней забываешь.

[Promiteii]

Про что и речь, даже несмотря на то что людей не видно, не слышно, что они за миллионы километров, человек боится проявить добро в ответ на агрессию, настолько сильна зависимость от слабости

[Jewe]

во первых люди не видят смысла в этом - отвечать на агрессию любовью. Во вторых даже если бы они видели смысл у них не хватило бы воли подставить другую щеку. Это лишь показывает насколько большинство христиан далеки от тех идеалов которые им преподал их учитель. Очень далеко наше нутро до таких высот - подставь другую щеку.

[NTLL]

любовью на форуме покрывайте все немощи братьев. Любовь растапливает самые холодные сердца.

Ах господа!
Истинное призвание женщины - это конечно ...
Любовь!
Любовь к жениху
К жениху Небесному!

[Ружана]

у них не хватило бы воли подставить другую щеку. Это лишь показывает насколько большинство христиан далеки от тех идеалов которые им преподал их учитель.

Идеал - не буквоедство, а здравомыслие.
Учитель-то разве только и делал, что "подставлял другую щёку"? - Вовсе нет.
Например, в Евангелии от Иоанна 18:22-23:
"один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику? Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьёшь Меня?"
Нормальный "разбор полётов", а никакое не "подставление другой щеки".

[ilya481]

Это увы, свойства "плоти", а не национальности или ментальности.

Безусловно это так.
В общем, если говорить об греховности плотского человека.
Но есть нюансы.
И они "выплывают" по жизни, если человек попадает в другую среду.
Я раньше тоже думал, как вы, вернее не задумывался об отличиях, повода не было.
Ну а потом среда обитания менялась.
Украина, Россия, опять Украина, Израиль.
И всюду люди и всюду наблюдения, сопоставления, размышления.
Сравнение с собой, анализ своих настроений...ну в общем жизнь.
Может быть не у всех так, не скажу.
Всё это накапливалось ...даже не годами, а десятилетиями.
То, что видел и вижу, то и описываю.
Я не пишу сейчас о пьянстве, это отдельная история.
Но тесно завязанная на агрессии.
Можно сказать, что пьянство выявляет скрытую агрессию.
Подводя итоги можно сказать, что ментальная составляющая агрессии есть и я это увидел не сегодня, а по всей жизни, и на всех местах, куда меня помещал Бог.

[Promiteii]

во первых люди не видят смысла в этом - отвечать на агрессию любовью. Во вторых даже если бы они видели смысл у них не хватило бы воли подставить другую щеку. Это лишь показывает насколько большинство христиан далеки от тех идеалов которые им преподал их учитель. Очень далеко наше нутро до таких высот - подставь другую щеку.

Про что и речь , они физически и психологически просто не могут себе позволить поступить так изза нахождения в плену страстей. Попросите какого нибудь местного драчуна просто ради эксперимента проявить немного мягкости в ответ на брутальный выпад в его сторону, он даже физически а этот момент не услышит вашу эксперементпльную просьбу, настолько будет вовлеченность в анрессию. А не от того что смысла не видно, человек в такие моменты и думать не способен

[Пломбир]

Ну не надо так высоко взлетать, сравнивать себя с Иисусом принявшим мученическую смиренную смерть на кресте

Во-первых ,не сравниваю.
Во-вторых Христос пример для подражания- кому? не христианам ли ?

А ,в -третьих ,значит,вы считаете,что это всё-таки агрессия,раз ушли от ответа.