Плохой и страшный сатана

[Ястреб.]

Еще какой! Это ж надо додуматься перечить Спасителю, соблазняя Его отказаться от Чаши Божьей. Я бы тоже его послал.

Думаю что Пётр не хотел страданий Христа потому, что любил Его, но эта любовь была человеческой, вот сатана и воспользовался. Пётр наверняка был старше Христа на лет 20 поэтому не желал смерти, но как отец отнёсся к Нему. Однако хоть и Иисус сказал в сторону Петра применив слово сатана, сделал его главным из Апостолов. Я же не могу предположить и в мыслях, что Христос сатану поставил во главе двенадцати, посему слово сатана в данном случае выглядит как нарицательная форма.

[diana]

[/FONT]Не воспринимайте всё буквально, Артемида. Перечитайте этот отрывок и попытайтесь понять в каком контексте эти слова были сказаны. Ученики, наделённые силой Св. Духа, вернулись с победой и хвастались Учителю. Так? Здесь имеется в виду явная победа духа над привыкшей господствовать плотью. До Христа плотское было вне конкуренции и восседало на Престоле (Небе). С Его пришествием многое изменилось. Образно, человек ветхий в один день вынужден был поступиться своим привычным местом Хозяина жизни.

Вы что думаете что сатаны нет и так все в этой теме стараетесь его опровергнуть, хотя и прямо сказано много раз о нём и о том что с ним будет, если нет кого-то, то как может быть уготована участь озера огненного тому кого нет?.. мне думается что вы (мн.ч) его боитесь, поэтому типа этими оправданиями "закрываете глаза" как дети от невидимого бабая..

[Вадим Ч.]

Думаю что Пётр не хотел страданий Христа потому, что любил Его, но эта любовь была человеческой, вот сатана и воспользовался. Пётр наверняка был старше Христа на лет 20 поэтому не желал смерти, но как отец отнёсся к Нему. Однако хоть и Иисус сказал в сторону Петра применив слово сатана, сделал его главным из Апостолов. Я же не могу предположить и в мыслях, что Христос сатану поставил во главе двенадцати, посему слово сатана в данном случае выглядит как нарицательная форма.

Пётр воспротивился воле Божьей относительно крестной смерти Спасителя. Воспротивился - значит сатан. Тут без вариантов. Заметь, он был так назван не смотря на "Блажен ты Пётр, ибо..." и т.д., сказанное Иисусом накануне. Пётр на тот момент не понимал миссии Христа. Его любовь к Учителю по-человечески понятна, однако, она никак не укладывалась в рамки любви Божьей, Который"... Так возлюбил мир, что..." и Сына не пожалел. Своими увещеваниями апостол мог только соблазнить к отступлению от призвания. Поэтому он - ПРОТИВНИК, в какую бы обёртку благих побуждений это не оборачивалось.

[qwertyu]

так Петра называл сатаной-Иисус?...шо меня тут путаете...все вы...

[Фонфан]

Поэтому он - ПРОТИВНИК, в какую бы обёртку благих побуждений это не оборачивалось.

Грусть печаль...весь форум полон обёрток...все так стараются друг другу помочь...благо сделать..... Блиинн...так что ж такое думать о божьем?

[tagil]

Скажите, кто такие бесы? Дурные мысли? Или духи?

Бесы (черти) это нематериальные олицетворения человеческих пороков.
Также, как сатана - это нематериальное олицетворение зла.

В духовном мире это именно они вступают в борьбу с Божьими ангелами за душу Человека и это именно они, во главе с сатаной, должны быть сброшены в огненное озеро забвения, чтобы Человек мог войти в Царствие Небесное.

[qwertyu]

Блиинн...так что ж такое думать о божьем?

думать о Божьем-это думать об угнетенных, кто в трудных ситуациях...призрить нужно и вдов и сирот+больных, калечек всяких тож...

[4еловек]

у Вас по 500сообщений в год получается...есть ли еще форумы, где Вы пасетесь?

Пасусь, значит ищу пищу, задаю вопросы. Но я не задаю вопросы людям и не ищу их советов. Пью воду из своего колодезя.
Пишу только на этом форуме и вся моя проповедь заключается в словах Христа:-"Царство Божие, находится внутри вас".
Иногда люди пытаются что-то вспомнить, прилагают усилия, но ничего не получается. Вспоминают только тогда, когда забудут об этом поиске.
Иногда люди пытаются уснуть, прилагают усилия, но сон не приходит и они мучаются, страдают бессонницей. Только тогда, когда они не прилагают никаких усилий, они спокойно засыпают.
Весь этот форум, состоит из людей ищущих Бога. Они прилагают усилия, читают, спорят ищут...

[Фонфан]

...это думать об угнетенных, кто в трудных ситуациях.....

По чьей воле они там оказались...об этом думать надо?...это Божья думка будет?...ведь полно таких...кто по своей глупости себе жизнь устраивают, а пытаются кого-то винить в своих бедах и не больно хотят усилия прикладывать к изменениям к лучшему....

[4еловек]

Думаю что Пётр не хотел страданий Христа потому, что любил Его, но эта любовь была человеческой, вот сатана и воспользовался. Пётр наверняка был старше Христа на лет 20 поэтому не желал смерти, но как отец отнёсся к Нему. Однако хоть и Иисус сказал в сторону Петра применив слово сатана, сделал его главным из Апостолов. Я же не могу предположить и в мыслях, что Христос сатану поставил во главе двенадцати, посему слово сатана в данном случае выглядит как нарицательная форма.

Нет главных, среди равных. Если столбы здания будут разными, то разрушение будет неизбежно.
Иисус сказал не возвышаться, поэтому вряд ли он сделал кого-то главным.
Петр был назван сатаной, потому что думал о человеческом.
Учения бесовские, названы мирскими, душевными, человеческими заповедями.

Любой человек, размышляющий о мирском, управляем сатаной.
Проследите за своими мыслями, понаблюдайте за ними как они зарождаются и как исчезают, ведь он в голове каждого из нас.
Однажды услышав его, вы больше не с кем его не перепутаете, какую бы обольстительную маску он на себя не надел.

- - - Добавлено - - -

. Блиинн...так что ж такое думать о божьем?

Внутри вас Божие, снаружи бесовское.
Спасая свою обертку, гроб окрашенный или потрепанный фантик соседа, вы думаете о человеческом, которое не вечно.
Заботясь о своем внутреннем человеке, внутренней красоте окружающих людей; любя их вечное-внутреннее а не тлеющее-внешнее и быть готовым к самопожертвованию - это забота о Божьем.

[Ястреб.]

Пётр со своими советами мог только соблазнить к отступлению от призвания. .

Потому, что они были, как дети и мыслили по младенчески.

33 Дети! недолго уже быть Мне с вами. Будете искать Меня, и, как сказал Я Иудеям, что, куда Я иду, вы не можете придти, [так] и вам говорю теперь.
34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
36 Симон Петр сказал Ему: Господи! куда Ты идешь? Иисус отвечал ему: куда Я иду, ты не можешь теперь за Мною идти, а после пойдешь за Мною.
37 Петр сказал Ему: Господи! почему я не могу идти за Тобою теперь? я душу мою положу за Тебя.
38 Иисус отвечал ему: душу твою за Меня положишь? истинно, истинно говорю тебе: не пропоет петух, как отречешься от Меня трижды.
(Иоан.13:33-38)

- - - Добавлено - - -

Нет главных, среди равных. Если столбы здания будут разными, то разрушение будет неизбежно.
Иисус сказал не возвышаться, поэтому вряд ли он сделал кого-то главным.

Как раз разные. В Отк обращение к семи церквям показывает на сколько они разные.

3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
(2Фесс.2:3,4)

[Григорий Р]

Бесы (черти) это нематериальные олицетворения человеческих пороков.

Почему именно человеческих пороков?
Зависть и гордыня эти пороки появились раньше человека. Прекрасно живут и процветают без человека. И в наличии тела не нуждаются.
Бесы это ангелы грешные и порочные. А не олицетворение каких-то там человеческих слабостей.
Дьявол отец всех делающих беззаконие. Как он может быть олицетворением дел своих детей? Он же отец их. И похоть дьявольская, а не человеческая. Она и сеется прелестью и обманом в душу человека, которую насадил Бог.

[Григорий Р]

Души умерших грешников, неспособных оторваться от земных телесных обителей. Им хоть бы и в свиней вселиться, лишь бы не расставаться с привычками рабов возлюбленной плоти..

Если бы это были души человеческие, то на вопрос Господа - назови имя своё, они бы ответили - Вася, Петя, Юра, Мойша, Ийцхак и т.д.
А он сказал Легион.
В писании нигде не сказано, что души человеческие веками носятся по земле, мечтая залезть во всё, что шевелится.
И мне кажется, что падшим духам нужна не столько плоть, сколько возможность искажать божий образ в человеке.

[4еловек]

3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
(2Фесс.2:3,4)

Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
(2Кор.6:16)
Когда услышишь его, тогда и настанет тот день, когда откроется тайна беззакония.

[Вадим Ч.]

Если бы это были души человеческие, то на вопрос Господа - назови имя своё, они бы ответили - Вася, Петя, Юра, Мойша, Ийцхак и т.д.
А он сказал Легион.
В писании нигде не сказано, что души человеческие веками носятся по земле, мечтая залезть во всё, что шевелится.
И мне кажется, что падшим духам нужна не столько плоть, сколько возможность искажать божий образ в человеке.

Ты полагаешь, это падшие небожители? А вот, апостол Иаков достаточно прозрачно намекает на вполне земную их природу:

3:15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская

Вы что думаете что сатаны нет и так все в этой теме стараетесь его опровергнуть, хотя и прямо сказано много раз о нём и о том что с ним будет, если нет кого-то, то как может быть уготована участь озера огненного тому кого нет?.. мне думается что вы (мн.ч) его боитесь, поэтому типа этими оправданиями "закрываете глаза" как дети от невидимого бабая..

Сударыня, Вы меня превратно поняли. Главный противник Бога - более, чем реален и ближе, чем некоторые думают. Это, собственно, Вы и есть, когда соединяетесь в один дух с тёмной, природной стороной Вашего естества. А уж бояться персонального "сына противления", подчинять его Божьей воле или потакать его прихотям - личное дело каждого.