Плохой и страшный сатана

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Блонди
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 21612

    #1

    Плохой и страшный сатана



    Хотелось бы услышать в теме людей, часто употребляющих слово "сатана", на предмет того, что они под этим словом подразумевают.
    Кто он такой? Например - личность с доброй волей, или безвольный служебный дух?
    Где этот сатана находится непосредственно?
    В чем его практическая деятельность по отношению к человеку?
    Чего он в итоге добивается, какие цели преследует?
    Какую власть имеет?
    За что и какую ответственность несет?
    и т.д.

    ПС Кратко и своими словами желательно. Интересует именно личное понимание, а не выдерганные цитаты.
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62370

    #2
    Сатана - это просто противник всему истинному, мудрому, Божьему. Это может быть как абстрактная идея, так и носитель этой нездоровой мысли - персонофицированное зло.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • Сергей Сур
      .......

      • 17 May 2016
      • 4340

      #3
      «..Змей, описанный здесь в книге Бытия, назван в Откровении "большим рыжим драконом" и "древним змеем", а также "дьяволом и сатаной", обольщающим весь мир (Откровение 12:3, 9; 20:2). Здесь и в других местах под "дьяволом" не понимается никакой отдельный дьявол, главенствующий над другими, но все сонмище злых духов и само зло.» (Э.Сведенборг «Тайны Небесные»)


      «.В тот момент, когда я находился в крайнем удивлении по поводу множества таких людей, рядом со мной встал ангел, и сказал мне: "О чём ты думаешь?"

      Я ответил: "О множестве тех, кто верят, что природа происходит от себя, и является, таким образом, создательницей вселенной".

      "Весь ад состоит из таких, - сказал мне ангел, - и называются они там сатанами и дьяволами. Сатаны - те, которые убедили себя в пользу природы, и поэтому отреклись от Бога, а дьяволы - те, которые жили порочно, и из-за этого выбросили из сердца всякое признание Бога ".

      .Сатанами называются те, которые утвердили в себе ложь до степени веры, а дьяволами - те, которые утвердили в себе зло жизнью.

      ..Сатанами называются те, которые в различных видах лжи и по ним в различном зле; дьяволами называются те, кто в различных видах зла и по ним в различной лжи..

      .Внутренний духовный человек, рассмотренный в сущности, есть небесный ангел; и живя в теле, он находится также в обществе ангелов, хоть и не знает об этом, и после кончины тела присоединяется к ним. У злого, напротив, внутренний человек - сатана, и живя в теле, он входит в сообщество с сатанами, и с кончиной тела присоединяется к ним....

      .Бывают служения духовные, которые относятся к любви к Богу и любви к ближнему. Бывают служения нравственные и гражданские, которые относятся к любви к обществу и стране, в которых живёт человек, к собратьям и соотечественникам, с которыми он живёт. Бывают природные служения, которые относятся к мирской любви и её потребностям. И бывают телесные служения, то есть собственные нужды, ради того, чтобы быть в состоянии исполнять служения более высокие.
      Все эти служения заложены в человеке, в должном порядке следуя друг за другом. Одновременно присутствуя в нём, они заключены одно в другом. Кто предан первым служениям, духовным, тот пребывает и в остальных, и тот мудр. Но кто не предан первым служениям, а остаётся во вторых и последующих, тот не мудр, а только кажется таковым по внешней видимости нравственности и гражданственности. Тот, кто не предан ни первому, ни второму роду служения, а лишь третьему и четвёртому, далёк от мудрости, потому что он - сатана, любящий одно мирское и себя ради мирского. Тот же, кто предан одному четвёртому виду служения, в мудрости - ничтожнейший из всех, ибо он - дьявол, живущий только для себя, а если и делает что-либо для других, то только ради себя самого..» (Э.Сведенборг «Истинная Христианская религия»)
      ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

      Комментарий

      • tagil
        Православный

        • 01 May 2016
        • 13511

        #4
        Сообщение от Блонди
        Хотелось бы услышать в теме людей, часто употребляющих слово "сатана", на предмет того, что они под этим словом подразумевают.

        Кто он такой? Например - личность с доброй волей, или безвольный служебный дух?
        Ни то и ни другое.
        Он есть нематериальное олицетворение некоторых сторон (граней) человеческой души.
        Где этот сатана находится непосредственно?
        В духовном мире Человека.
        В чем его практическая деятельность по отношению к человеку?
        Он помогает оправдывать и поощрять стремление человека к нарушению заповедей Господних.
        Чего он в итоге добивается, какие цели преследует?
        Собственной воли у него нет, а значит и цели у него тоже нет.
        Какую власть имеет?
        Только над своим хозяином по его (хозяина) попущению.
        За что и какую ответственность несет?
        Он либо есть, либо его нет.
        Ни за что и никакой отвественности он не несёт, потому что подлец.
        За всё несёт ответственность душа человека, которую он олицетворяет перед Богом.

        Комментарий

        • nelson
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 24528

          #5
          Сообщение от Блонди
          Хотелось бы услышать в теме людей, часто употребляющих слово "сатана", на предмет того, что они под этим словом подразумевают.
          Кто он такой? Например - личность с доброй волей, или безвольный служебный дух?
          Где этот сатана находится непосредственно?
          В чем его практическая деятельность по отношению к человеку?
          Чего он в итоге добивается, какие цели преследует?
          Какую власть имеет?
          За что и какую ответственность несет?
          и т.д.

          ПС Кратко и своими словами желательно. Интересует именно личное понимание, а не выдерганные цитаты.
          Все про сатаны.
          16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
          17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
          18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
          19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
          20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
          21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
          22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
          23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.

          Комментарий

          • SpaceSpirit
            Ветеран

            • 06 May 2016
            • 6760

            #6
            Сатана - это личность со своей собственной волей.
            Сатана находится на земле, престол которого - Ватикан.
            Сатана искушает людей на совершение грехов.
            Сатана добивается: "Взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".
            Сатана имеет власть над всяким нечистым духом, грешным человеком и над всеми царствами земли.
            Сатана несет ответственность за все зло, которое он совершил на небесах и на земле.

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62370

              #7
              В Писании скащано, что все, что сотворено в мире, Творцом сотворено. При этом Творец сотворил Себе подобных - с творческим потенциалом способных творить. Только, в отличие от Творца, эти творцы не могут что-то сотворить из ничего. Они могут использовать для своего творчества только то, что создал Творец. От незрелости своей эти дети-творцы произвели эксперимент в своем творчестве - переступили за запрет, в результате чего их творческая сила одухотворила зло из абстрактной идеи в конкретную живую силу, которая молниеносно вошла в Богом созданный мир и повредила его. Т.е., своей природы зло не имеет. Бог не создавал ничего злого. Но изначально зло существовало не как субстанция, а как возможная идея, которая могла появиться только в незрелом еще несовершенном детском разуме, не имеющего опыта различения добра и зла. Это абстрактное и гипотетически возможное зло явилось именно как результат творчества незрелых творцов - разумных существ, сыновей Божьих. Это как в песне Аллы Пугачевой про волшебника-недоучку: "Сделать хотел грозу, а получил козу" . Так и дети Божьи произвели зло на свет в результате творчества своего, обусловленного их незрелостью.
              Но даже появления этого зла не было неожиданностью для Творца всего сущего. Оно всегда находится под Его контролем и не может перейти границы, определенной ему Богом. Зло - это зверь, который вышел из ниоткуда (как возможная абстрактная идея) и уйдет в никуда (когда пройдет детство в умах Божьих детей и наступит полная Гармония во Вселенной).
              Итак, носители сатанизма - это Божьи твари, которые не по природе своей есть сатана, а по повреждению своего разума стали персонофицированным проявлением сатанизма. Потому и важно помнить это всегда, что даже самые одержимые люди - это все равно Божьи твари, в которых есть образ Божий, но который не видим в данный момент из-за той личины, в которую они облеклись как в одежду, по причине воцарения в их умах сатанинской идеи, а порой и бесов (таких же носителей этой инфекции сатанизма, таких же больных, как и сам одержимый).
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • SFJC
                Участник

                • 12 May 2018
                • 476

                #8
                Из сердца человеческого исходят злые помыслы.
                удалить аккаунт

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #9
                  Сообщение от Блонди
                  Хотелось бы услышать в теме людей, часто употребляющих слово "сатана", на предмет того, что они под этим словом подразумевают.
                  Кто он такой? Например - личность с доброй волей, или безвольный служебный дух?
                  Где этот сатана находится непосредственно?
                  В чем его практическая деятельность по отношению к человеку?
                  Чего он в итоге добивается, какие цели преследует?
                  Какую власть имеет?
                  За что и какую ответственность несет?
                  и т.д.

                  ПС Кратко и своими словами желательно. Интересует именно личное понимание, а не выдерганные цитаты.
                  Моё мнение - "сатана", это душа нечестивого, а коли толком не знаю что такое душа, то грубо говоря "сатана", это человек с его нечестивыми мыслями, желаниями, поступками... . В подтверждение такому мнению на Иуду сказали "пришёл и между ними сатана", и на Петра сказал Иисус "отойди от Меня, сатана". Несёт ответственность, как и любой другой, за свои дела; как говорится "что посеешь, то пожнёшь".

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от VladislavMotkov
                  ...
                  Сатана находится на земле, престол которого - Ватикан.
                  Сатана искушает людей на совершение грехов.
                  ...
                  В смысле папа римский сатана, который всех искушает? Если да, то например, мужик из какой-нибудь глуши, у которого телевизора нету и не знает ни про какой Ватикан, ни про слова папы римского, и не смотря на это он вредный, злой, лживый, завистливый, лукавый и т.д. Как папа римский его таким сделал, если они о существовании друг друга даже не догадываются?

                  Комментарий

                  • Ястреб.
                    Вольная птица зоркое око

                    • 04 December 2010
                    • 13743

                    #10
                    Сообщение от Блонди
                    Хотелось бы услышать в теме людей, часто употребляющих слово "сатана", .
                    сатана не может говорить истину, а это означает, что он есть тот кто производит лож.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от nelson
                    Все про сатаны.
                    16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
                    17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
                    18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
                    19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
                    20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
                    21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
                    22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
                    23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
                    Вы как всегда почти правы, но не до конца. Вы привели пример откуда исходит грех, а грех прощается, а сатана не может быть прощённым.
                    Господу Слава!

                    Комментарий

                    • SpaceSpirit
                      Ветеран

                      • 06 May 2016
                      • 6760

                      #11
                      Сообщение от Viktor.o
                      В смысле папа римский сатана, который всех искушает? Если да, то например, мужик из какой-нибудь глуши, у которого телевизора нету и не знает ни про какой Ватикан, ни про слова папы римского, и не смотря на это он вредный, злой, лживый, завистливый, лукавый и т.д. Как папа римский его таким сделал, если они о существовании друг друга даже не догадываются?
                      Ватикан - престол сатаны.
                      Папа Римский - антихрист, который служит сатане.
                      Католическая церковь - блудница, которая блудодействует со всеми экуменизмом.

                      Комментарий

                      • Andron
                        Не злобный человек

                        • 03 September 2017
                        • 4300

                        #12
                        Сообщение от VladislavMotkov
                        Сатана - это личность со своей собственной волей.
                        Сатана находится на земле, престол которого - Ватикан.
                        Сатана искушает людей на совершение грехов.
                        Сатана добивается: "Взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".
                        Сатана имеет власть над всяким нечистым духом, грешным человеком и над всеми царствами земли.
                        Сатана несет ответственность за все зло, которое он совершил на небесах и на земле.
                        А Ватикан за что вы так ...плохо ?

                        - - - Добавлено - - -

                        Говорят, что сатана на самом деле это энтропия .
                        21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
                        Луки 15:21-24

                        Комментарий

                        • nelson
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 24528

                          #13
                          Сообщение от Ястреб.
                          Вы как всегда почти правы, но не до конца. Вы привели пример откуда исходит грех, а грех прощается, а сатана не может быть прощённым.
                          Так и есть, плоть идут к праху.

                          Комментарий

                          • greshnik
                            ..несовершенен..

                            • 20 July 2006
                            • 24441

                            #14
                            сатана-это иносказательный образ
                            их в библии немеряно

                            сатана не существует
                            как и тьма
                            тьма-это отсутствие света
                            Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                            Комментарий

                            • Блонди
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 21612

                              #15
                              Сообщение от tagil
                              Ни то и ни другое.
                              Он есть нематериальное олицетворение некоторых сторон (граней) человеческой души.
                              Каких сторон, например?
                              Сообщение от tagil
                              В духовном мире Человека.
                              В духе человека? Или что еще за духовный мир Человека? В Писании же сказано, что дух противится плоти.
                              Сообщение от tagil
                              Он помогает оправдывать и поощрять стремление человека к нарушению заповедей Господних.
                              Как он может помогать, если не является ни личностью, ни служебным духом?
                              Сообщение от tagil
                              Собственной воли у него нет, а значит и цели у него тоже нет.
                              Только над своим хозяином по его (хозяина) попущению.
                              Сообщение от tagil
                              Ни за что и никакой отвественности он не несёт, потому что подлец.
                              Простите, но у Вас кругом какие-то противоречия получаются.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от nelson
                              Все про сатаны.
                              16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
                              17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
                              18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
                              19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
                              20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
                              21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
                              22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
                              23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
                              Т.е. человек, делающий дела плоти, и есть сатана?

                              Комментарий

                              Обработка...