Пшеница и плевелы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Garik Pesahov
    Ветеран

    • 28 May 2018
    • 1239

    #16
    Сообщение от somekind
    И отчего это Вы уверены?
    Потому что, ребёнок, не несёт греха родителей. Об этом сказано у пророка. Больше, его не за что судить. Это как судить умалишённого.

    Комментарий

    • somekind
      Ветеран

      • 05 September 2016
      • 10074

      #17
      Сообщение от Garik Pesahov
      Потому что, ребёнок, не несёт греха родителей.
      Так и взрослый не несёт.
      А за свой грех несёт.
      Больше, его не за что судить. Это как судить умалишённого.
      Вполне возможно, но из Библии вывести эту мысль трудно.

      Комментарий

      • Станислав
        Отключил

        • 10 July 2016
        • 10639

        #18
        Сообщение от Блонди
        От Матфея 13
        24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
        25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
        26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
        27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
        28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
        29 Но он сказал: нет, чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
        30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.


        Вопрос: Ребенок умер в 1 год. До жатвы он не оставлен. Какой плод даст - неизвестно. Является ли он пшеницей или сорняком - не известно. Куда душа этого ребенка девается после смерти?
        А в Библии что говорится о душе после смерти. Куда она попадает?

        Комментарий

        • АлександрСлепов
          сектантский сектант

          • 04 July 2016
          • 4816

          #19
          Сообщение от Garik Pesahov
          Потому что, ребёнок, не несёт греха родителей. Об этом сказано у пророка. Больше, его не за что судить. Это как судить умалишённого.
          Если Вы отвергаете проклятие по роду, то соответственно и благословение, которое передаётся по роду. И стихи вроде этого уже не актуальны у современных христиан

          Пс.36:25 Я был молод и состарился, и не видал праведника оставленным и потомков его просящими хлеба:
          26 он всякий день милует и взаймы дает, и потомство его в благословение будет.

          Комментарий

          • Garik Pesahov
            Ветеран

            • 28 May 2018
            • 1239

            #20
            Сообщение от АлександрСлепов
            Если Вы отвергаете проклятие по роду, то соответственно и благословение, которое передаётся по роду. И стихи вроде этого уже не актуальны у современных христиан

            Пс.36:25 Я был молод и состарился, и не видал праведника оставленным и потомков его просящими хлеба:
            26 он всякий день милует и взаймы дает, и потомство его в благословение будет.
            Проклятие касается только этой жизни, земной. Об этом ясно написано у пророка.

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #21
              Сообщение от Блонди
              ...
              Вопрос: Ребенок умер в 1 год. До жатвы он не оставлен. Какой плод даст - неизвестно. Является ли он пшеницей или сорняком - не известно. Куда душа этого ребенка девается после смерти?
              Думаю что он не дорос до плодов, чтобы давать плоды. Возможно что родится заново в другом теле и продолжит расти до созревания; до рождения от Духа и став духом животворящим.

              А может и нет, не знаю. Может рассеется во всеобщей Душе Божьей, и коли индивидуальность обрести не успел, то хоть и не помер, но нет индивидуальности.

              Комментарий

              • Геолог
                Ветеран

                • 01 March 2013
                • 4886

                #22
                Сообщение от Пломбир
                С чего это невинны?

                Это ,что ли, у нас один грешный младенец такой был -маленький Давид,Божий помазанник?

                Или это ,всё-таки,богодухновенное откровение и ко всем относится?Пс 50

                7 Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.

                И далее пророки этого не отменили..Рим 5 :"12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир,
                и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков,
                потому что в нем все согрешили."
                Все умирают. Даже младенцы. Но младенцы до 6 лет невинны и им не вменяется.
                Понятия "первородный грех" нет в Библии. Преступление Адама есть.
                Давид писал о вероятно нечистых мотивах его матери. Возможно был нежеланным ребёнком. Роды помазанников всегда в Писании несут тайну. О неком первородном грехе Давид тут и не заикается.
                Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
                (Пс. 118:95)

                Комментарий

                • dm14
                  мертвец

                  • 07 April 2017
                  • 3071

                  #23
                  Сообщение от Enigma
                  Ребенок не имеет ещё духовных плевел, он не нуждается в очищении от них не через Огонь не через Любовь. Таковых есть Царствие Небесное, не будете как дети не войдёте в Царство Небесное.
                  Иисус значит зря приходил, раз говорите достаточно как дети быть?
                  дети надежды на родителях имеют, а не на истине от Бога.

                  истину то и не знают, потому не могут по истине поступать, а только родителям подражают.
                  а спасены будут не те которые меньше всего нагрешил, а те, которые по истине живут.
                  это сравнимо с деньгами, грешник как бы с долгами отправляется в суд, ребенок может быть просто без денег, а христианин имеет деньги купить билет в Царство Бога.

                  Комментарий

                  • Григорий Р
                    Ветеран

                    • 29 December 2016
                    • 22821

                    #24
                    Сообщение от Garik Pesahov
                    Потому что, ребёнок, не несёт греха родителей.
                    Видели детей алкоголиков? Несут бремя предков? Несут. И семя греха в них посажено глубже. Падают быстрее и раньше. Нечестивые повадки с первых лет выявляются. С двух. И воруют, и пакостят, и врут.

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55014

                      #25
                      Сообщение от Григорий Р
                      Для начала ответь.
                      Есть ли душа у мужской половой гаметы? Она шевелит хвостом, делает это активно и в сознательном направлении. Есть цель.
                      Душа есть в ней?
                      .
                      Сеется семя, как при любом посеве, далеко не все семена прорастают ...и ...
                      Их так много по определению, гарантия, что род не предвется, в семени все необходимое для жизни, семя мужа плюс клетка жены и вот тогда зараждается жизнь.

                      Комментарий

                      • Шестипалый
                        Ветеран

                        • 13 June 2018
                        • 2538

                        #26
                        Сообщение от Блонди
                        От Матфея 13
                        24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
                        25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
                        26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
                        27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
                        28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
                        29 Но он сказал: нет, чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
                        30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.


                        Вопрос: Ребенок умер в 1 год. До жатвы он не оставлен. Какой плод даст - неизвестно. Является ли он пшеницей или сорняком - не известно. Куда душа этого ребенка девается после смерти?
                        А вы задайте вопрос родителям детей из Зимней вишни...а потом полемизируйте с ними...Посмотрите в их лица...поговорите с детьми из хосписа и их родителями....
                        Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62355

                          #27
                          Греховная Адамова природа детей возвращается в прах, откуда она и произошла. А Христова поирода отходит к Господу.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • Григорий Р
                            Ветеран

                            • 29 December 2016
                            • 22821

                            #28
                            Сообщение от Геолог
                            Понятия "первородный грех" нет в Библии. Преступление Адама есть.
                            Преступление Адама, а расплачиваетесь Вы и я.
                            Все согрешили в Адаме. Так говорит Писание. Согрешили как бы уже родившись. В Адаме.

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62355

                              #29
                              Все зависит от того, какую смысловую нагрузку вкладывать в выражение "первородный грех". Если юридическую, то это ересь. А если онтодогическую - то это истинно так. Мы наслкдовали в Адаме смерть. Природа Адама обречена вернуться в прах. От смерти физической с времен падения человека никто более не спасся. И дети тоже. Причем здесь вопрос: виноваты или не виноваты дети? Нет никакой вины потомков Адама за его грех. Каждый в ответе лишь за свои грехи. Как без нашего участия произошло грехопадение человечества, так без нашего участия совершилось и спасение. Как в Адаме все умирают, так во Христе все воскресают. Это две природы в человеке, земная и небесная, которые есть в каждом от рождения в этот мир. И в малых младенцах есть Христос. Претерпевая физическую смерть дети оставляют Адамово тело и во Христе возносятся на небеса.
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • Enrico
                                Дурак форума

                                • 04 February 2011
                                • 3408

                                #30
                                Сообщение от Геолог
                                Понятия "первородный грех" нет в Библии. Преступление Адама есть.
                                Вообще, есть:
                                Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, ибо в нем все согрешили.

                                Римлянам 5.12
                                Вот тот грех, о котором апостол Павел пишет, что он вошел в мир одним человеком, и называется первородным грехом. Да, словосочетания "первородный грех" нет, но понятие, определяемое этим сочетанием, описано достаточно ясно.

                                Комментарий

                                Обработка...