Пшеница и плевелы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Блонди
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 21612

    #1

    Пшеница и плевелы



    От Матфея 13
    24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
    25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
    26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
    27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
    28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
    29 Но он сказал: нет, чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
    30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.


    Вопрос: Ребенок умер в 1 год. До жатвы он не оставлен. Какой плод даст - неизвестно. Является ли он пшеницей или сорняком - не известно. Куда душа этого ребенка девается после смерти?
  • Garik Pesahov
    Ветеран

    • 28 May 2018
    • 1239

    #2
    Сообщение от Блонди
    От Матфея 13
    24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
    25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
    26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
    27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
    28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
    29 Но он сказал: нет, чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
    30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.


    Вопрос: Ребенок умер в 1 год. До жатвы он не оставлен. Какой плод даст - неизвестно. Является ли он пшеницей или сорняком - не известно. Куда душа этого ребенка девается после смерти?
    Тут можно только гадать, но в чём я уверен, что душа годовалого ребёнка, не попадает в ад. ))) Думаю, либо перевоплощается в другое тело, либо попадает в рай.

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #3
      Сообщение от Блонди
      От Матфея 13
      24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
      25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
      26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
      27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
      28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
      29 Но он сказал: нет, чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
      30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.


      Вопрос: Ребенок умер в 1 год. До жатвы он не оставлен. Какой плод даст - неизвестно. Является ли он пшеницей или сорняком - не известно. Куда душа этого ребенка девается после смерти?
      К Богу до созревания.
      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • Григорий Р
        Ветеран

        • 29 December 2016
        • 22818

        #4
        Сообщение от Блонди
        Вопрос: Ребенок умер в 1 год. До жатвы он не оставлен. Какой плод даст - неизвестно. Является ли он пшеницей или сорняком - не известно. Куда душа этого ребенка девается после смерти?
        Для начала ответь.
        Есть ли душа у мужской половой гаметы? Она шевелит хвостом, делает это активно и в сознательном направлении. Есть цель.
        Душа есть в ней?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Garik Pesahov
        Думаю, либо перевоплощается в другое тело
        Гарик, я смотрю Вы мыслитель. У мужской гаметы есть душа?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Ольга К.
        К Богу до созревания.
        Какого ещё созревания?! Такого в Писаниях нет.

        Комментарий

        • Garik Pesahov
          Ветеран

          • 28 May 2018
          • 1239

          #5
          Сообщение от Григорий Р
          Гарик, я смотрю Вы мыслитель. У мужской гаметы есть душа?
          Честно сказать не думал об этом если предположить что так, то мужчина носитель миллиона душ?

          Комментарий

          • Геолог
            Ветеран

            • 01 March 2013
            • 4886

            #6
            Сообщение от Блонди
            От Матфея 13
            24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
            25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
            26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
            27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
            28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
            29 Но он сказал: нет, чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
            30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.


            Вопрос: Ребенок умер в 1 год. До жатвы он не оставлен. Какой плод даст - неизвестно. Является ли он пшеницей или сорняком - не известно. Куда душа этого ребенка девается после смерти?
            Дети до 6 лет - невинны.
            При чём тут эта притча?
            Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
            (Пс. 118:95)

            Комментарий

            • nelson
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 24528

              #7
              Сообщение от Блонди
              ​Вопрос: Ребенок умер в 1 год. До жатвы он не оставлен. Какой плод даст - неизвестно. Является ли он пшеницей или сорняком - не известно. Куда душа этого ребенка девается после смерти?
              16 Но Иисус, подозвав их, сказал: пустите детей приходить ко Мне и не возбраняйте им, ибо таковых есть Царствие Божие.
              17 Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него. От Луки, глава 18

              Комментарий

              • Пломбир
                Ветеран

                • 27 January 2013
                • 15115

                #8
                Сообщение от Блонди
                Вопрос: Ребенок умер в 1 год. До жатвы он не оставлен. Какой плод даст - неизвестно. Является ли он пшеницей или сорняком - не известно. Куда душа этого ребенка девается после смерти?
                Душа-это жизнь.Нет человека ,нет жизни.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Геолог
                Дети до 6 лет - невинны.
                При чём тут эта притча?
                С чего это невинны?

                Это ,что ли, у нас один грешный младенец такой был -маленький Давид,Божий помазанник?

                Или это ,всё-таки,богодухновенное откровение и ко всем относится?Пс 50

                7 Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.

                И далее пророки этого не отменили..Рим 5 :"12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир,
                и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков,
                потому что в нем все согрешили."

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Garik Pesahov
                Тут можно только гадать, но в чём я уверен, что душа годовалого ребёнка, не попадает в ад. ))) Думаю, либо перевоплощается в другое тело, либо попадает в рай.
                Гадать не надо.Писание об этом говорит без гаданий.И придумывать,тоже не стоит.....

                Комментарий

                • АлександрСлепов
                  сектантский сектант

                  • 04 July 2016
                  • 4816

                  #9
                  Сообщение от Блонди
                  От Матфея 13
                  24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;

                  Вопрос: Ребенок умер в 1 год. До жатвы он не оставлен. Какой плод даст - неизвестно. Является ли он пшеницей или сорняком - не известно. Куда душа этого ребенка девается после смерти?
                  Эта жатва будет происходит только на поле Христа, а этот годовалый ребёнок никогда не был Его, ибо

                  Ис.66:9 Доведу ли Я до родов, и не дам родить? говорит Господь. Или, давая силу родить, заключу ли утробу? говорит Бог твой.

                  Комментарий

                  • колос
                    Отключен

                    • 12 July 2007
                    • 13100

                    #10
                    Сообщение от Блонди
                    От Матфея 13
                    24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
                    25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
                    26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
                    27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
                    28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
                    29 Но он сказал: нет, чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
                    30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.


                    Вопрос: Ребенок умер в 1 год. До жатвы он не оставлен. Какой плод даст - неизвестно. Является ли он пшеницей или сорняком - не известно. Куда душа этого ребенка девается после смерти?
                    Плевелы и доброе семя не личностей символизируют, а определённые виды нравственности (доброе семя - праведную нравственность, а плевелы - греховную нравственность).

                    . Притча о сеятеле. О ней можно прочесть в Евангелии (Мф.13:24-30). Согласно, этой притчи есть доброе семя и плевелы. Многие богословы, толкуя эту притчу, утверждают, что доброе семя и плевелы символизируют личностей. А именно. Плевелы символизируют грешников, а доброе семя праведников т.к., согласно Евангелия и слов Самого Христа, доброе семя сыны Царствия, а плевелы сыны лукавого.
                    Но если подробнее разобрать символику этой притчи, то можно понять, что хорошие растения (доброе семя) и плевелы не личностей символизируют, а нравственность. Доброе семя праведную нравственность, а плевелы - греховную нравственность. Хотя бы потому, что, согласно Библии, сеятель (сеятель выше упоминаемых растений) в сердце сеет. Так как, согласно Евангелия от Марка 4:14-15, сеятель слово сеет, которое, в некоторых случаях, похищает сатана из сердец. Отсюда (Мр.4:14-15) вполне логичный вывод. Что сеятель (тот, что из притчи о сеятеле) сеет в наши сердца. А в сердце явно не людей не личностей сеют (личностей сеют в чрева женщин, которые после этого становятся беременными), а нравственность.
                    Отсюда вывод: растения в притче о сеятеле символизируют не личностей, а определённые виды нравственности. Растения доброго семени символизируют праведную нравственность. Эту праведную нравственность сеет такой символический сеятель как реальный Бог. Плевелы символизируют греховную нравственность. Эту же греховную нравственность сеет такой другой символический сеятель как реальный сатана.
                    Хочется отметить, что это очень важный вопрос о том, что же символизируют растения из евангельской притчи о сеятеле. Если эти растения символизируют личностей, то тогда получается, что якобы не все в конечном итоге попадут в рай. Ибо плевелы, которые якобы мол грешников символизируют, сгорят т.е. уничтожатся и потому дескать не попадут в рай никогда те кто были грешниками и не успели покаяться. А если растения символизируют нравственность, то тогда вывод совершенно другой. Совершенно противоположный. А именно: то что в конечном итоге в рай попадут все! Ибо плевелы, как греховная нравственность, сгорят, уничтожатся во всех личностях и тогда все личности перестанут быть грешниками, а значит станут праведниками и потому в конечном итоге в рай попадут все!
                    Многие богословы многих христианских конфессий, поскольку буквально толкуют Библию, а не делают перевод с символического языка, считают, что растения из притчи о сеятеле символизируют личностей и потому то они считают, что в конечном итоге в рай попадут не все. Как они заблуждаются. Ибо на самом то деле символизируют нравственность и потому то в конечном итоге в рай попадут все!
                    Оппоненты того, что в конечном итоге в рай попадут все, могут возразить так: ну ведь чётко же Сам Иисус Христос в этой притчи о сеятеле эти растения назвал сынами. Он действительно назвал растения доброго семени сынами Царствия, а плевелы сынами лукавого. И, согласно логике этих оппонентов, раз сыны, то значит люди и значит личности. И потому, мол, растения эти личностей символизируют и потому, мол, не все в конечном итоге попадут в рай.
                    Но на это их возражение есть следующее контрвозражение. А почему эти растения из этой притчи названы только сынами т.е. мужским полом? Согласно этой притчи, только сынов т.е. мужчин бросят в печь огненную т.е., дескать, накажут. А дочерям т.е. женщинам получается, что якобы можно грешить. Их, дескать, наказание в огненной печи, мол, не ждёт. Так ли это? Естественно, нет. Просто здесь (в притче о сеятеле) под сынами подразумеваются не личности, а плоды (ребёнок плод родителя) учения нравственности, которое сеют в наши сердца, то ли Бог (доброе семя) то ли диавол (плевелы).

                    Оппоненты могут возразить и так. Говоря о том, что растения доброго семени это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого, Иисус Христос говорил это как разгадку притчи и потому что это уже разгадка по этой причине нужно воспринимать слова Иисуса уже буквально.
                    Но на это есть следующее объяснение. Да это уже разгадка, но она не полная т.е. не до конца и потому частично не разгаданный символический смысл сохраняется. Ибо если бы Иисус полностью бы раскрыл символический смысл, то Он бы назвал бы и плевелы и растения доброго семени детьми, а не сынами (только мужским полом). Ибо формулировка сыны, как писалось выше, как бы (только при буквальном толковании) делает непонятки. А именно. Получается, что якобы мужчинам нельзя грешить, а женщинам, мол, можно. Естественно нет. Поэтому по логике получается, что Иисус не полностью рассказал символический смысл притчи о сеятеле.
                    Если оппоненты будут ссылаться на библейский стих о том, что во Христе Иисусе нет ни мужского ни женского пола (Гал.3:28), то они тем самым будут свидетельствовать, то, что , согласно этого же, ими приводимого, стиха Христос не полностью рассказал символику притчи о сеятеле. Ибо читателям Евангелия приходится разгадывать загадку, что якобы сыны означают и мужской и женский пол и потому , естественно, разгадка не полная, не стопроцентная. А, значит, остался какой то не объяснённый символический смысл в притче о сеятеле.
                    Мы с вами выяснили, что сыны (в смысле дети) из притчи о сеятеле не буквальных человеческих мужчин означают, а плоды, а значит результаты. И это, в свою очередь, означает, то, что наши духовные учителя (то ли Бог то ли дьявол) сея в наши сердца свое духовное учение (то ли доброе семя от Бога, то ли плевелы от дьявола) ждут от нас плодов, результатов (дети сыны).

                    Комментарий

                    • Григорий Р
                      Ветеран

                      • 29 December 2016
                      • 22818

                      #11
                      Сообщение от Garik Pesahov
                      Честно сказать не думал об этом если предположить что так, то мужчина носитель миллиона душ?
                      Да. И куда эти души уходят?
                      Их квадриллионы. И их всё больше. Они же должны ВСЕ как то реализоваться.

                      Комментарий

                      • Garik Pesahov
                        Ветеран

                        • 28 May 2018
                        • 1239

                        #12
                        Сообщение от Григорий Р
                        Да. И куда эти души уходят?
                        Их квадриллионы. И их всё больше. Они же должны ВСЕ как то реализоваться.
                        Но опять же, какой уровень души, заложен в гаметах? Если предположить, что самый низжий, животный, то это просто такой животный организм, живущий некоторое количество времени, но в котором ещё нет, возвышенной души или духа.

                        Комментарий

                        • somekind
                          Ветеран

                          • 05 September 2016
                          • 10074

                          #13
                          Сообщение от Garik Pesahov
                          Тут можно только гадать, но в чём я уверен, что душа годовалого ребёнка, не попадает в ад. )))
                          И отчего это Вы уверены?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Блонди
                          Куда душа этого ребенка девается после смерти?
                          Вопрос спорный.
                          Но Библия не даёт оснований полагать, что у ребёнка есть какие-то льготы или обходные пути.

                          Комментарий

                          • Enigma
                            Православная христианка

                            • 07 July 2017
                            • 11855

                            #14
                            Сообщение от Блонди
                            От Матфея 13
                            24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
                            25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
                            26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
                            27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
                            28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
                            29 Но он сказал: нет, чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
                            30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.


                            Вопрос: Ребенок умер в 1 год. До жатвы он не оставлен. Какой плод даст - неизвестно. Является ли он пшеницей или сорняком - не известно. Куда душа этого ребенка девается после смерти?
                            Когда Савл гнал Церковь Христову, у него были в разуме его духовные плевела, но Иисус Христос явившись ему, в одно мгновение сжёг их Своим Святым Огнём. После он стал тот же Савл, но другим человеком без духовных плевел лукавого, Павлом. Этот Огонь был болезненым для него, но другого пути у Бога не было, так как через Силу Любви он был невосприимчив от страха перед законом смерти.
                            Ребенок не имеет ещё духовных плевел, он не нуждается в очищении от них не через Огонь не через Любовь. Таковых есть Царствие Небесное, не будете как дети не войдёте в Царство Небесное.
                            Любовь не принуждаем, она силой не обрушивается, она стучит в дверь сердца, если не отворяют, она не способна применить силу и выломать дверь.
                            Огонь обрушивается силой, так как не осталось другого пути, человека надо обязательно очистить от плевел духовных.
                            Некий рай и ад, жизнь и смерть, любовь и страх, два пути ведущие Домой.
                            Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                            Клайв Стейплз Льюїс

                            Комментарий

                            • колос
                              Отключен

                              • 12 July 2007
                              • 13100

                              #15
                              Сообщение от Enigma
                              Когда Савл гнал Церковь Христову, у него были в разуме его духовные плевела, но Иисус Христос явившись ему, в одно мгновение сжёг их Своим Святым Огнём. После он стал тот же Савл, но другим человеком без духовных плевел лукавого, Павлом. Этот Огонь был болезненым для него, но другого пути у Бога не было, так как через Силу Любви он был невосприимчив от страха перед законом смерти.
                              Ребенок не имеет ещё духовных плевел, он не нуждается в очищении от них не через Огонь не через Любовь. Таковых есть Царствие Небесное, не будете как дети не войдёте в Царство Небесное.
                              Любовь не принуждаем, она силой не обрушивается, она стучит в дверь сердца, если не отворяют, она не способна применить силу и выломать дверь.
                              Огонь обрушивается силой, так как не осталось другого пути, человека надо обязательно очистить от плевел духовных.
                              Некий рай и ад, жизнь и смерть, любовь и страх, два пути ведущие Домой.
                              Вы умница!!!! Отличное сравнение!!!!!

                              Комментарий

                              Обработка...