Пшеница и плевелы

[Пломбир]

. Но младенцы до 6 лет невинны и им не вменяется.Понятия "первородный грех" нет в Библии. Преступление Адама есть.

^{Писание говорит ,что всем вменяется.,и что преступление Адама и есть первородный грех.Рим 5 :"12} Посему, как одним человеком грех вошел в мир,
и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков,
потому что в нем все согрешили."

Давид писал о вероятно нечистых мотивах его матери. Возможно был нежеланным ребёнком. Роды помазанников всегда в Писании несут тайну. О неком первородном грехе Давид тут и не заикается.

Именно о нём ,под вдохновением ,он и говорит.А не лично о своей матери. Он упоминает факт греховности человека от рождения,а о матери ,даже не "заикается".

[Блонди]

А вы задайте вопрос родителям детей из Зимней вишни...

А зачем мне эмоциональный необъективный ответ? Он мне не интересен.

- - - Добавлено - - -

К Богу до созревания.

До какого созревания? Для чего человеку дается взрослая жизнь и старость здесь на земле?

- - - Добавлено - - -

Для начала ответь.
Есть ли душа у мужской половой гаметы?

Половая гамета - это инструмент для построения плоти.
В принципе она живая, поэтому должна быть душа какого-то примитивного уровня. Но не та, которая затем становится ребенком. По идее весь цикл жизни этой гаметы - путь для определенной примитивной (по сравнению с человеческой) души, как путь бабочки-однодневки.

[Шестипалый]

А он и есть самый объективный - мой небъективный ответ

[Блонди]

Дети до 6 лет - невинны.

А в 7 лет ребенок уже способен принести полноценный духовный плод?

При чём тут эта притча?

Да ВСЯ глава от Матфея 13 причем.

Все притчи о планомерном СОЗРЕВАНИИ (горчичное зерно, закваска для теста...).

- - - Добавлено - - -

А он и есть самый объективный - мой небъективный ответ

Не все человеческие ожидания совпадают с объективной божественной истиной.

- - - Добавлено - - -

Плевелы и доброе семя не личностей символизируют, а определённые виды нравственности (доброе семя - праведную нравственность, а плевелы - греховную нравственность).

Ну да, можно и так трактовать. Но суть не меняется. Необходимо вызревание плода. Те, кто принесли добрые нравственные семена и названы пшеницей в итоге. А кто не принесли - сорняками.

- - - Добавлено - - -

Но младенцы до 6 лет невинны и им не вменяется.

Что Вы подразумеваете под словом "невинны"? Причем здесь вообще какая-то вина или её отсутствие? Для того, чтобы войти в Царство Божие, необходимо родиться свыше. А для этого необходимо принести духовный плод от слова, которое РАЗУМЕЕШЬ, и жить по духу. А жизнь по духу - это отказ от плотских хотелок, что для ребенка не является возможным, потому что дети живут по плоти и слово разуметь еще не в состоянии, потому что не созрели для этого. От ребенка нельзя ждать ответственности, осознанности и разумной ВЗРОСЛОЙ деятельности.

[Garik Pesahov]

Видели детей алкоголиков? Несут бремя предков? Несут. И семя греха в них посажено глубже. Падают быстрее и раньше. Нечестивые повадки с первых лет выявляются. С двух. И воруют, и пакостят, и врут.

Гриня, ты смешиваешь два момента. Проклятие которое касается плоти, и об этом ты сейчас говоришь. Но, за такие, родовые проклятия, в ад попасть нельзя.

[Блонди]

Иисус значит зря приходил, раз говорите достаточно как дети быть?
дети надежды на родителях имеют, а не на истине от Бога.

истину то и не знают, потому не могут по истине поступать, а только родителям подражают.
а спасены будут не те которые меньше всего нагрешил, а те, которые по истине живут.
это сравнимо с деньгами, грешник как бы с долгами отправляется в суд, ребенок может быть просто без денег, а христианин имеет деньги купить билет в Царство Бога.

Совершенное верно.

Многие почему то путают "наивность" и "духовную зрелость во Христе", без которой войти в Царство Божие не представляется возможным.

1Кор.13:11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.

[Блонди]

Греховная Адамова природа детей возвращается в прах, откуда она и произошла. А Христова поирода отходит к Господу.

Т.е. духовные плоды при жизни приносить не обязательно, всё само собой сделается, или за тебя сделают?

- - - Добавлено - - -

И в малых младенцах есть Христос.

Вы в Писании о рождении свыше и о жизни Христа внутри человека читали? В чем это проявляется? После каких осознанных волевых действий человека?

Младенец рожден от плоти, но не от Духа. От Духа ПО УМОЛЧАНИЮ не рождаются. Для этого приходится человеку попотеть.

[Блонди]

¹⁶ Но Иисус, подозвав их, сказал: пустите детей приходить ко Мне и не возбраняйте им, ибо таковых есть Царствие Божие.
¹⁷ Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него. От Луки, глава 18

Таковых, кто ребенок по отношению к Богу, а не дитя сатанинское.

Дети по умолчанию не рождаются духовно зрелыми. У рождения свыше нет обратного хода. Нельзя родиться свыше, стать мужем вместо младенца, а потом опять скатиться в пропасть греха.

1Иоан.3:9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

Поэтому ребенок рождается с нераскрытым ПОТЕНЦИАЛОМ. В ребенке нет ни праведности ни духовной зрелости. Нет плодов. Но нет плодов не потому, что он негодное дерево, а потому, что он еще МАЛЕНЬКАЯ ПШЕНИЦА, которую от ПЛЕВЕЛ практически не отличить. Вот этот ПОТЕНЦИАЛ и может раскрыться только на протяжении человеческой жизни на земле, когда дух сосуществует с плотью, и противостоит ПЛОТСКОМУ.

Поэтому закономерный вопрос темы: куда девается несозревшая пшеница, которую не отличить от сорняка?

[Певчий]

Т.е. духовные плоды при жизни приносить не обязательно, всё само собой сделается, или за тебя сделают?



- - - Добавлено - - -


Вы в Писании о рождении свыше и о жизни Христа внутри человека читали? В чем это проявляется? После каких осознанных волевых действий человека?

Младенец рожден от плоти, но не от Духа. От Духа ПО УМОЛЧАНИЮ не рождаются. Для этого приходится человеку попотеть.

1) Ума не приложу, как можно было сделать такой вывод из моего ответа.
2) Да куда уж мне о том читать? Только благодаря Вам узнал о том...

Нет желания отвечать на реплики, озвученные в таком духе. Вы прекрасно можете поговорить сама с собой.

- - - Добавлено - - -

Бог подарил жизнь людям ПРОСТО ТАК, вопреки придуманным догмам людей. Воля человека никакого отношения к дару Божию не имеет. Просто каждый вправе сам для себя роспорядиться этой временной жизнью, либо с пользой для Вечности, либо без пользы. Но плотской разум придумал всякие учения, в которых детят отказывается в Божьем даре. Плотской разум рисует из Бога самодура Корабаса Барабаса, который выставляет малым детям какие-то условия для спасения. Воля детей их волнует...

[Блонди]

1) Ума не приложу, как можно было сделать такой вывод из моего ответа.
2) Да куда уж мне о том читать? Только благодаря Вам узнал о том...

Нет желания отвечать на реплики, озвученные в таком духе. Вы прекрасно можете поговорить сама с собой.

- - - Добавлено - - -

Бог подарил жизнь людям ПРОСТО ТАК, вопреки придуманным догмам людей. Воля человека никакого отношения к дару Божию не имеет. Просто каждый вправе сам для себя роспорядиться этой временной жизнью, либо с пользой для Вечности, либо без пользы. Но плотской разум придумал всякие учения, в которых детят отказывается в Божьем даре. Плотской разум рисует из Бога самодура Корабаса Барабаса, который выставляет малым детям какие-то условия для спасения. Воля детей их волнует...

Можете успокоить свои эмоции и просто ответить согласно ПИСАНИЯ, а не Ваших ЛИЧНЫХ ожиданий и желаний, что все дети по УМОЛЧАНИЮ рождаются духовными, а не плотскими?

[Певчий]

Можете успокоить свои эмоции и просто ответить согласно ПИСАНИЯ, а не Ваших ЛИЧНЫХ ожиданий и желаний, что все дети по УМОЛЧАНИЮ рождаются духовными, а не плотскими?

Мои эмоции под контролем. А на данный вопрос я уже ответил, что духовная природа есть у детей от рождения. В ней они и отходят к Богу, если случается кому умереть слишком рано. Никакие человеческие догмы помешать тому не могут. И воля их тут роли не играет. Это уже у тех людей, кто усвоил в свое мировоззрение нечто ложное, могут появиться непонятки с тою же детской волей.

[Без Имени]

Куда душа этого ребенка девается после смерти?

Душа в крови. Мать вынашивает плод и наделяет его частью своей крови. А дух жизни которым наделяет Бог каждое живое существо возвращается к Богу.

[Блонди]

Мои эмоции под контролем. А на данный вопрос я уже ответил, что духовная природа есть у детей от рождения.

Подкрепите пожалуйста свои слова Писанием, что ВСЕ ДЕТИ РОЖДАЮТСЯ ДУХОВНЫМИ.

- - - Добавлено - - -

А в Библии что говорится о душе после смерти. Куда она попадает?

Если праведную жизнь вела, то в Царство Небесное. Если неправедную, то в озеро огненное. А уж что под "озером" подразумевать, тут фантазии безграничны.

[Ольга Владим.]

До какого созревания? Для чего человеку дается взрослая жизнь и старость здесь на земле?

До того возраста, когда человек сможет сделать осознанный выбор Бога через Христа.
Наша жизнь в этих телах - это мизерная часть всей потенциальной жизни духа человеческого с Богом.
Она дается нам также для выбора дальнейшего пути - с Богом или без Него.

[Певчий]

Подкрепите пожалуйста свои слова Писанием, что ВСЕ ДЕТИ РОЖДАЮТСЯ ДУХОВНЫМИ.

.

Цитировать не могу. Я живу сейчас на даче, так что отвечаю со смартфона, на котором цитировать технически сложно.
О том же, что Христос есть спаситель мира читали? А о том, что на суд явятся даже неверующие читали? Дальше подключаете логику. Если явятся на суд даже неверуюшие, то в каких телах? В духовных, в Христовых. Богач в таком духовном теле был судим. Откуда у неверующих те духовные тела, если, по учению некоторых, те тела подаются только верующим? От рождения, чего не видят многие.
Это системный богословский вопрос, который сопряжен с многими другими вопросами, так что решать их нужно комплексно.