О дружбе

[Viktor 8]

Прости. Я вместо точки поставила вопрос. Сейчас исправлю.

Для того,чтобы простить нужно хотя бы обидется.:-)

Но меня волнует другое.
Что есть такого тайного в этой фразе из Притч,чтобы не понять элементарного?
И для чего тонуть в словоблудии(многословии),где и так все понятно?
И как можно говорить о более сложных вещах,если не понятна даже такая простая мысль?

[Евлампия]

Есть у меня еще один пример прекрасных дружеских отношений, связанный с очень важным для меня событием из теперь уже далекого атеистического детства. В квартиру, в которой я жила со своими родителями, часто заходила старенькая уборщица, чтобы набрать воды для уборки подъезда. Моя мама была гостеприимным человеком, и каждый раз приглашала бабушку попить с нами чайку. Впоследствии между женщинами завязалась настоящая дружба. Казалось, что могло связывать необразованную пожилую уборщицу, и еще достаточно нестарую учительницу русского языка и литературы, поэтессу? Тогда я этого не понимала. Но теперь мои глаза открылись. Бабушка была верующим человеком. Вскоре моя мама умерла от тяжелой болезни. После похорон соседка поведала мне, что незадолго до смерти, когда нас с папой не было дома, мама громко молилась: "Господи! Прости меня, грешную. Прости, и отпусти!" Мама умерла во сне. Мы с папой даже и не поняли сразу, что ее уже нет с нами. Она будто спала, а на лице ее царила безмятежная улыбка. Рядом с мамой, на уровне сердца, лежала небольшая иконка, подаренная бабушкой-уборщицей. На ней были изображены Мария с Младенцем Иисусом на руках и начертаны слова, которые я запомнила на всю жизнь: "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга" (Ин.13:34). Теперь я точно знаю, что в те далекие безбожные 80-е годы, моя мама познала любовь и прощение нашего Бога. Благодаря дружбе с простой и незаметной для людей, но великой в глазах Бога бабушкой. Может ли кто из нас похвастаться, что имеет такую Божью любовь сегодня, когда Евангелие проповедуется по всему миру? И часто ли мы слышим от своих неверующих родных, соседей, коллег по работе слова типа: "Посмотрите, как христиане любят друг друга, как будто рождены они от одного отца и одной и той же матери"!

- - - Добавлено - - -

Для того,чтобы простить нужно хотя бы обидется.:-)

Но меня волнует другое.
Что есть такого тайного в этой фразе из Притч,чтобы не понять элементарного?
И для чего тонуть в словоблудии(многословии),где и так все понятно?
И как можно говорить о более сложных вещах,если не понятна даже такая простая мысль?

В том-то и дело,что теоретически понятна. А вот на практике как?

[Goodvin]

Евлампия вы так помолодели, я вам как друг говорю.

[Viktor 8]

В том-то и дело,что теоретически понятна. А вот на практике как?

В каком сммысле как?
Даже:-) баптист сходу все рассказал,у меня с братом такая же история.
А что касается первой части,,то тут тоже все яснее ясного-как ты относишься к людям, так и они относятся к тебе.
Или еще точнее- подобное притягивает поддобное.

[Евлампия]

Евлампия вы так помолодели, я вам как друг говорю.

Спасибо, друг. Сразу вспомнился еще один стих из Притч: "Друг любит во всякое время и, как брат, явится во время несчастья".

- - - Добавлено - - -

В каком сммысле как?
Даже:-) баптист сходу все рассказал,у меня с братом такая же история.
А что касается первой части,,то тут тоже все яснее ясного-как ты относишься к людям, так и они относятся к тебе.
Или еще точнее- подобное притягивает поддобное.

У тебя есть настоящий друг?

[Viktor 8]

Евлампия вы так помолодели, я вам как друг говорю.

Согласись ,на 77 стала похожа?
Так что работает-Скажи мнне кто твой друг и я скажу кто ты.:-):-):-)

[Сергей Оч]

Но вы работаете над тем, чтобы восстановить добрые отношения с братом? Молитесь об этом?

Бог не волшебник, чтобы исполнять желания людей. У меня есть более важные задачи в жизни, чем возвращать тех, кто от меня ушел. Насчет молитв - я стараюсь не быть как язычник - то есть не многословить, и главное - лишнего не просить!

Бог знает мои потребности, то, что в данный момент является моим "хлебом насущным".

Конечно, я прошу за здоровье всех родных, даже с которыми не общаюсь. Но насчет остального - что просить? Вразумления? Это смешно.

В Мишне Абот есть такие красивые слова:

Это и имеет в виду Гилель в приведенном высказывании: приближай людей к Торе в ее истинной и полной сущности, но не приближай Тору к людям, изменив ее в соответствии с их пожеланиями. (Любавичский Ребе)

Я не иудей, но я понимаю эту простую истину.
Нельзя искать мира с человеком, который не верит в Бога, в то время, как веришь в Бога сам.

И Библия - тоже говорит об этом:

⁹ Любовь да будет непритворна; отвращайтесь зла, прилепляйтесь к добру;
¹⁰ будьте братолюбивы друг к другу с нежностью; в почтительности друг друга предупреждайте;
¹¹ в усердии не ослабевайте; духом пламенейте; Господу служите;
¹² утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны;
¹³ в нуждах святых принимайте участие; ревнуйте о странноприимстве.
¹⁴ Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте.
¹⁵ Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими.
¹⁶ Будьте единомысленны между собою; не высокомудрствуйте, но последуйте смиренным; не мечтайте о себе;
¹⁷ никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками.
¹⁸ Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.
¹⁹ Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.
²⁰ Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
²¹ Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.

Есть всего два пути - с Богом и без Бога. Какой смысл верующему человеку быть в мире с неверующим? Я всё это проходил. Это приводит к пустословию, праздности, лукавству, обману, лицемерию и лицеприятию.

Если захочет жить с Богом - я всегда его встречу - как отец блудного сына. Как и всех остальных родственников, которые в Бога не верят, либо делают вид, что верят...

[агатон]

Не сомневаюсь в том, что абсолютно каждый человек хочет иметь друзей. Но...

"Кто хочет иметь друзей, тот и сам должен быть дружелюбным; и бывает друг, более привязанный, нежели брат" (Прит.18:25).

Хотелось бы услышать размышления по поводу этого стиха из Библии.

Вообще, вопрос конечно интересный..
Я бы его поставил несколько по иному.

Бог ли дает друга, или дружба взращивается людьми ?

[Viktor 8]

У тебя есть настоящий друг?

......
Да,есть.

[baptist2016]

Толковать не нужно. просто скажите: много ли у вас друзей? И какие у вас с ними отношения?

скажу вам по секрету: друзей много не бывает. ну а приятелей больше чем друзей.- - - Добавлено - - -Евлампия:* часто ли мы слышим от своих неверующих родных, соседей, коллег по работе слова типа: "Посмотрите, как христиане любят друг друга,...*------- часто, но чаще наоборот говорят. Нельзя исключать предвзятость и зависть окружающих.

[Фонфан]

[Евлампия]

Если захочет жить с Богом - я всегда его встречу - как отец блудного сына. Как и всех остальных родственников, которые в Бога не верят, либо делают вид, что верят...

Ну и это уже хорошо. А он знает об этом?

- - - Добавлено - - -

Вообще, вопрос конечно интересный..
Я бы его поставил несколько по иному.

Бог ли дает друга, или дружба взращивается людьми ?

Ну вот и отвечайте на свой вопрос. Интересно послушать.

- - - Добавлено - - -

......
Да,есть.

Это здорово. У меня тоже есть. Наверное, это самое большое на этой земле приобретение.

- - - Добавлено - - -

скажу вам по секрету: друзей много не бывает. ну а приятелей больше чем друзей.- - - Добавлено - - -Евлампия:* часто ли мы слышим от своих неверующих родных, соседей, коллег по работе слова типа: "Посмотрите, как христиане любят друг друга,...*------- часто, но чаще наоборот говорят. Нельзя исключать предвзятость и зависть окружающих.

А один, настоящий, есть?

- - - Добавлено - - -

скажу вам по секрету: друзей много не бывает. ну а приятелей больше чем друзей.- - - Добавлено - - -Евлампия:* часто ли мы слышим от своих неверующих родных, соседей, коллег по работе слова типа: "Посмотрите, как христиане любят друг друга,...*------- часто, но чаще наоборот говорят. Нельзя исключать предвзятость и зависть окружающих.

Исключать нельзя. Но когда есть крепкая дружба - тогда мы сильны противостоять и зависти, и ревности, и предвзятости.

[baptist2016]

[..[А один, настоящий, есть?

хотите быть вторым? /приятель или друг?

- - - Добавлено - - -

.]Исключать нельзя. Но когда есть крепкая дружба - тогда мы сильны противостоять и зависти, и ревности, и предвзятости.

"мы"? та ладно. лукаво сердце человеческое(с) .

[vrn]

Вовсе не обязательно цитатами. Просто хотелось послушать людей, кто что вкладывает в понятия "дружба" и "дружелюбие". "Что есть дружба? вопрошает Павел Флоренский. Созерцание себя через друга в Боге". Как думаешь, какая модель дружеских отношений подходит христианам? Ты ведь христианин.

Я думаю хороший друг способен быть "врагом" и говорить другу правду, а не уподобляться соловью и кукшуке! Но многим ли нужны такие друзья? Нет. Не многим...

- - - Добавлено - - -

Вообще, вопрос конечно интересный..
Я бы его поставил несколько по иному.

Бог ли дает друга, или дружба взращивается людьми ?

Каковы у тебя потребности и куда ведёт твой путь - такие у тебя и будут друзья.

[Сергей Оч]

Ну и это уже хорошо. А он знает об этом?

О том, что я его таким считаю? Вы предлагаете мне ему об этом сказать? Понимаете, если бы он изначально был христианином - я должен был бы обличить его, сказать наедине. Но он не был христианином. По Библии - он мне - внешний человек, а внешних судит Бог. Я не могу заставить его верить в Бога и исполнять написанное в Библии. Христианство - это вообще то - добровольная вера - нельзя научить Библии того, кто этого не хочет. Вода не течет под камень.

При этом - он хороший человек, хороший специалист на своей работе. Хорошо рисует, хорошо играет на музыкальных инструментах. Положительный человек. Но не хватает одного - веры в Бога, следования за Христом.