Отмена?..

[Valentina Koret]

Там скорее всего,и было ЕДИНОМЫСЛИЕ. Может,потому Бог их и соединил в пару.

Не просто единомыслие, а целый заговор.) Ведь написано, что Анания с ведома жены своей, решили утаить цену.

[diana]

Там скорее всего,и было ЕДИНОМЫСЛИЕ. Может,потому Бог их и соединил в пару.

то в цитате слова Максимки, а не мои..))

- - - Добавлено - - -

Не просто единомыслие, а целый заговор.) Ведь написано, что Анания с ведома жены своей, решили утаить цену.

как надо было вести себя жене его? - попытаться отговорить, и если не послушает, то и ещё более протестовать против того что он хочет сделать?.. тогда опять таки, возвращаясь к цитатам Писания о повиновении и послушании мужу как Господу во всём, даже не верующему мужу, - она тогда против послушания его пошла, и тут такой небольшой вывод: либо у неё судьба такая быть с таким мужем и быть наказанной как и он и поэтому Бог свёл их вместе; либо слова Апостола о послушании жены мужа это не закон, а рекомендация, поэтому нарушая её в таких случаях сложных, ты как бы напротив - спасаешь и мужа и себя (если б она его отговорила утаивать, то и они бы были честны пред Святым Духом и остались живы).. закон это или рекомендация?..

- - - Добавлено - - -

Артемида. Важно понимать не только букву Писания, но и Дух Писания. Ведь тогда и Иисуса можно сделать грешником, который ( по словам буквенников) нарушал субботу, не побил грешницу камнями и т.д.
Если вдруг муж скажет: пошли убьем соседа и завладеем его участком - вы бы пошли???

всё-таки, если ты жена верующая, а муж такое говорит, как ей лучше и правильнее поступить, так чтобы и муж не совершил плохое и не превращаться в командующей им?..

[Клерк]

У нас в одной из тем с участницей идёт разговор об отношениях меж мужем и женой, я, (ну как обычно), привожу сии слова Писания:

"Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,
потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем."

а она такая у меня спрашивает: "..В ветхом завете много поучительных историй,которые не просто так написаны,человек мыслящий будет хотя бы для общего развития их изучать. Скажите на примере Анания и Сапфиры, там жена была мужу послушна,но правильно ли она поступила ,послушав его? Была ли ей награда за послушание?.."(с), представляете, какой вопрос каверзный для меня?! ))) я и не знала что ей ответить, а Вы что скажете, господа форумчане, боги вы наши?.. ) как разрешите вы это противоречие?..

Думаю, никакое библейское "противоречие" невозможно разрешить, помышляя о земном, а не о небесном.

"Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,
потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем."

В этой заповеди есть иносказание. Говорится о правильных взаимоотношениях плоти (жена, земное) и духа (муж, небесное). Небесное (духовное), а не земное (плотское) должно быть для нас всегда приоритетом. "Ибо помышления плотские суть смерть, а духовные помышления - жизнь и мир".

[Valentina Koret]

как надо было вести себя жене его? - попытаться отговорить, и если не послушает, то и ещё более протестовать против того что он хочет сделать?.. тогда опять таки, возвращаясь к цитатам Писания о повиновении и послушании мужу как Господу во всём, даже не верующему мужу, - она тогда против послушания его пошла, и тут такой небольшой вывод: либо у неё судьба такая быть с таким мужем и быть наказанной как и он и поэтому Бог свёл их вместе; либо слова Апостола о послушании жены мужа это не закон, а рекомендация, поэтому нарушая её в таких случаях сложных, ты как бы напротив - спасаешь и мужа и себя (если б она его отговорила утаивать, то и они бы были честны пред Святым Духом и остались живы).. закон это или рекомендация?..

У неё могла быть судьба от Господа или же смерть через свою жадность.)
Они выбрали второе, хотя и не ожидали этого.
Если бы жена сказала, что врать не будет, то и муж бы побоялся соврать. Но они - два сапога - пара. Поэтому, именно жена помогла мужу и себе побыстрее сойти в могилу. А ведь будь она по мудрее, то спасла бы мужа.

[dm14]

вопрос даже не в этом, а в том что, сказано жёнам быть послушной мужу во всём, и вот как в данном случае? - что было делать Сапфире? - слушаться Анания или надо было как-то попытаться противостать ему в таком его намерении?..

если предположить что муж сказал жене солгать другим людям, то это уже не касается отношений мужа и жены, в которых жена должна слушаться мужа, это уже отношения жены и того человека.
или если муж запрещает Богу поклонятся, это вмешивается в ее с Богом отношения.
если муж предлагает идолам поклонятся, то этим предлагает установить какие-то отношения с теми идолами.

в общем, послушание мужу не может влиять на отношение к другим, ведь даже если поменять отношение к кому-то по приказу, то это будет обман, а не послушание, как вот в сердце идола не будет считать богом, если бы даже поклонилась.

пример того как вести в подобных ситуациях можно рассмотреть на примере послушания властям.

Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти,
(1Пет.2:13)
1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
(Рим.13:1,2)

знаем по Писаниям, что когда власти предлагали поклонятся идолам или же запрещали Богу поклонятся, то идолам не поклонялись и Богу продолжали поклонятся.

[Без Имени]

это не ответ, я хочу серьёзные разговоры с серьёзными людьми, а не детские уходы от ответов по не знанию своему..

.

Ну конечно есть большой смысл писать вам третий раз о сговоре Анании и Сапфиры....

[Татьяна Б]

У нас в одной из тем с участницей идёт разговор об отношениях меж мужем и женой, я, (ну как обычно), привожу сии слова Писания:

"Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,
потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем."

а она такая у меня спрашивает: "..В ветхом завете много поучительных историй,которые не просто так написаны,человек мыслящий будет хотя бы для общего развития их изучать. Скажите на примере Анания и Сапфиры, там жена была мужу послушна,но правильно ли она поступила ,послушав его? Была ли ей награда за послушание?.."(с), представляете, какой вопрос каверзный для меня?! ))) я и не знала что ей ответить, а Вы что скажете, господа форумчане, боги вы наши?.. ) как разрешите вы это противоречие?..

Ну а че квиты. Адам послушал Еву, Сапфира Ананию.

- - - Добавлено - - -

- Вам, уже разъяснили...
что прежде всего, должна быть истина Б-жия!
а не человек в виде идола, которому поклоняешься.
нельзя обожествлять человека, и служить ему - вместо Б-га.

я тоже думаю что если бы кошки плодились как люди а люди как кошки, кошек было бы больше, чем людей.

[maksimka]

Вы ничем и никак мне не помогли с ответом, и прежде чем рассуждать и выдумывать о ширмах у других, обратите внимание а нет ли у Вас ширм и брёвен и сучков и т.д и т.п..))

Ну вы ведь позволяете себе давать определение каждой из женщин,которые на форуме тут жалуются на проблемы в отношениях,что это именно женщина виновата,вы не даёте ни единого шанса им ,хотя Христос даже блуднице дал. О сучках это лучшая отговорка для тех кто не хочет слышать говорящих.
А по поводу ответа тут вам настрочила столько сколько никому ещё не писала,все именно оттого что вы рубите с плеча,другим суд выносите нимало не сомневаясь, хотя сами как бы элементарные примеры из библии впервые слышите.... Странно для меня,при том что вы личность заметная на форуме,давно за вами наблюдаю( не маньячка)))) просто иногда с вами согласна была,но хотелось больше понять вашу философию,откуда такие мнения о женщинах,пока только два стиха из библии,на которых вы построили все.

[diana]

Ну конечно есть большой смысл писать вам третий раз о сговоре Анании и Сапфиры....

и что? а надо было как поступить Сапфире, - взять отвтественность на себя и разубедить Ананию вытворять подобное?.. и если так, то получается что она ослушивается мужа и не соблюдает то сказанное о том как жене себя вести..

- - - Добавлено - - -

Думаю, никакое библейское "противоречие" невозможно разрешить, помышляя о земном, а не о небесном.

"Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,
потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем."

В этой заповеди есть иносказание. Говорится о правильных взаимоотношениях плоти (жена, земное) и духа (муж, небесное). Небесное (духовное), а не земное (плотское) должно быть для нас всегда приоритетом. "Ибо помышления плотские суть смерть, а духовные помышления - жизнь и мир".

а если по плоти, то жена не должна мужа слушаться, она должна руководить мужем или как?..

[Lia]

а человека, которого вам дали, вы - уничижаете и вышвыриваете из своей жизни,

- какого человека, я уничижаю и вышвыриваю из своей жизни?.. )

[diana]

если предположить что муж сказал жене солгать другим людям, то это уже не касается отношений мужа и жены, в которых жена должна слушаться мужа, это уже отношения жены и того человека.
или если муж запрещает Богу поклонятся, это вмешивается в ее с Богом отношения.
если муж предлагает идолам поклонятся, то этим предлагает установить какие-то отношения с теми идолами.

в общем, послушание мужу не может влиять на отношение к другим, ведь даже если поменять отношение к кому-то по приказу, то это будет обман, а не послушание, как вот в сердце идола не будет считать богом, если бы даже поклонилась.

пример того как вести в подобных ситуациях можно рассмотреть на примере послушания властям.

Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти,
(1Пет.2:13)
1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
(Рим.13:1,2)

знаем по Писаниям, что когда власти предлагали поклонятся идолам или же запрещали Богу поклонятся, то идолам не поклонялись и Богу продолжали поклонятся.

так в чём же покорность властям была, если они не покорялись, не исполняли то что они говорили?.. )) напротив, Вы здесь показали как - не покоряться, т.е противостоять.. )

- - - Добавлено - - -

Ну а че квиты. Адам послушал Еву, Сапфира Ананию.

а в итоге, Богу ни такое и ни такое послушание - не угодно, т.к чего бы они погибли оба (Ананий и Сапфира).. и чего ж тогда просят - послушания и повеновения мужу как Господу во всём и даже если муж неверующий?..

[dm14]

так в чём же покорность властям была, если они не покорялись, не исполняли то что они говорили?.. )) напротив, Вы здесь показали как - не покоряться, т.е противостоять.. )

это не во власти человека, по приказу менять свое отношение к другим.
потому там не противостояние, а невозможность исполнения приказа.

[maksimka]

Артемида,помогу вам,вы ведь ждёте такого мнения,которое бы оправдало вашу позицию. На пример Авигеи вы можете мне сказать-это в ветхом завете было,это нас не касается,нам не подходит как пример,там и людей убивали и ничего,нам же нельзя. А про Ананию и Сапфиру,просто скажите,как вам тут подсказали,у них же был сговор,вот Сапфира и соблазнила мужа приказала ему соврать,ну или как то так,что это ее идея была , она ж женщина и виновата) и все,ваша душа спокойна,ориентиры восстановлены ,противоречия ушли))))

[diana]

Ну вы ведь позволяете себе давать определение каждой из женщин,которые на форуме тут жалуются на проблемы в отношениях,что это именно женщина виновата,вы не даёте ни единого шанса им ,хотя Христос даже блуднице дал. О сучках это лучшая отговорка для тех кто не хочет слышать говорящих.
А по поводу ответа тут вам настрочила столько сколько никому ещё не писала,все именно оттого что вы рубите с плеча,другим суд выносите нимало не сомневаясь, хотя сами как бы элементарные примеры из библии впервые слышите.... Странно для меня,при том что вы личность заметная на форуме,давно за вами наблюдаю( не маньячка)))) просто иногда с вами согласна была,но хотелось больше понять вашу философию,откуда такие мнения о женщинах,пока только два стиха из библии,на которых вы построили все.

не два, а больше.. и вот эти случаи, на которые Вы обратили моё внимание с Ананией и Сапфирой; с Авигеей, ее мужем и Давидом, они - вышибают из колеи..

[Lia]

а если по плоти, то жена не должна мужа слушаться, она должна руководить мужем или как?..

- в чем слушаться?..
как щи варить, или как котлеты жарить?..
мужчине делом нужно заниматься, чтобы в бабьи дела не лезть от скуки.

и кроме того, кто Вам вообще такую белиберду внушил,
что всем мужчинам априори нужно, какое-то там послушание..
а вот я, лично знаю примеры мужчин, которые - полная противоположность Вашему образу...
им противны такие примитивные женщины, которые им бесконечно в рот заглядывают,
они устают от них.
и это, не какие-то там подкаблучники, или неудачники, бесхребетные тряпки,
а серьёзные, состоявшиеся люди.. кстати, довольно жёсткие по характеру.