Отмена?..

[Без Имени]

а она такая у меня спрашивает: "..В ветхом завете много поучительных историй,которые не просто так написаны,человек мыслящий будет хотя бы для общего развития их изучать. Скажите на примере Анания и Сапфиры, там жена была мужу послушна,но правильно ли она поступила ,послушав его? Была ли ей награда за послушание?.."(с), представляете, какой вопрос каверзный для меня?! ))) я и не знала что ей ответить, а Вы что скажете, господа форумчане, боги вы наши?.. ) как разрешите вы это противоречие?..

Там же сказано, что был сговор.
Если ьы сговора небыло то вина мужа, бо он глава, жена лишь помощница.С нее какой спрос?! Никакого.

[diana]

жене глава муж только тогда-
когда мужу глава-Христос
анании главой Христос точно не был-
когда анания деньги утаивал
соответственно такой муж-не глава жене

а в Писании, опять таки сказано, что жене глава муж не только когда мужу глава - Христос:

".. и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы...... Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа?"

"..Также и вы, жены, повинуйтесь своим мужьям, чтобы те из них, которые не покоряются слову, житием жен своих без слова приобретаемы были, когда увидят ваше чистое, богобоязненное житие.."

- - - Добавлено - - -

Там же сказано, что был сговор.
Если ьы сговора небыло то вина мужа, бо он глава, жена лишь помощница.С нее какой спрос?! Никакого.

вопрос даже не в этом, а в том что, сказано жёнам быть послушной мужу во всём, и вот как в данном случае? - что было делать Сапфире? - слушаться Анания или надо было как-то попытаться противостать ему в таком его намерении?..

[maksimka]

постойте, погодите, люди, вы внимательно прочитали слова эти?: ".."Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,
потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем."
давайте честно замечать о том что сказано, а не пропускать мимо глаз или добавлять своё: "Жена должна слушаться мужа во всем , кроме греха."(с)
там в Писании пишут - во всём, а мы здесь уже все пишем своё - кроме.. а я хочу правильно понимать и исполнять то что Бог от нас хочет..

Тогда не пропускайте историю об Авигее, ибо все писание Богодухновенно и полезно, а там женщина сделала не по повелению мужа а с точностью до наоборот,и при этом названа благословенной ,мудрой и много хороших качеств ей приписано. Хотя она была смиренной и кроткой при всем том,такой как вы любите. Значит имеем из писания пример,что жена была не послушна мужу во всем,но была праведной. Поэтому у вас и не сходится мозайка,что прочтя одни абзац и пропустили предисловие,без общей картины

[diana]

Тогда не пропускайте историю об Авигее, ибо все писание Богодухновенно и полезно, а там женщина сделала не по повелению мужа а с точностью до наоборот,и при этом названа благословенной ,мудрой и много хороших качеств ей приписано. Хотя она была смиренной и кроткой при всем том,такой как вы любите. Значит имеем из писания пример,что жена была не послушна мужу во всем,но была праведной. Поэтому у вас и не сходится мозайка,что прочтя одни абзац и пропустили предисловие,без общей картины

я как раз хотела ещё и эту историю. о которой Вы указали в другой теме, сюда разместить, чтобы ещё и это увесило, пока действительное противоречие, потому что ещё пока никто не дал удовлетворяющего истину ответ..

[maksimka]

я как раз хотела ещё и эту историю. о которой Вы указали в другой теме, сюда разместить, чтобы ещё и это увесило, пока действительное противоречие, потому что ещё пока никто не дал удовлетворяющего истину ответ..

Тут несколько человек дали такой ответ. Жена как бы то ни было отвечает перед Богом за себя сама,как она была послушна мужу это раз и не делала ли она других грехов это два. Или вы считаете,что если жена согрешает по велению мужа,то грех не на ней?

[diana]

вот ещё вопросы Максимки мне, на которые я не знаю как ответить, в связи со словами о послушании и повиновении мужу (даже неверующему) во всём.как Господу (!!)

Артемида,в таком случае действительно,воздержитесь осуждать так женщин,а поупражняйтесь в изучении Писания,потому что Авигея,если в кратце, была замужем за безумцем,(так именно и написано,а не я так решила) ,когда Давид был в бегах ,он со своими людьми присматривал за стадами богатых людей,среди которых был и начал,взамен его поддерживали продовольствием,та вот однажды Давид послал гонцов к началу попросить чего то для себя и людей взамен охраны, а навал в грубой форме отказал и продолжил веселиться,жена же его тайно взяла дары и пошла к Давиду навстречу,потому что тот за оскорбление шел убивать начала, она уговорила давида такими словами "
1.Пусть господин мой не обращает внимания на этого злого человека, на Навала; ибо каково имя его, таков и он. Навал имя его, и безумие его с ним. А я, раба твоя, не видела слуг господина моего, которых ты присылал."
2.Когда навал услышал об этом,он сделался как камень и через 10 дней умер, давид узнал это и взял Авигею в жены, и названа она благоразумной

- - - Добавлено - - -

Тут несколько человек дали такой ответ. Жена как бы то ни было отвечает перед Богом за себя сама,как она была послушна мужу это раз и не делала ли она других грехов это два. Или вы считаете,что если жена согрешает по велению мужа,то грех не на ней?

я ничего не считаю, у меня нет в голове определённого ответа, для меня это противоречие, я жду ответа от по истине знающих Писание и смыслы..

- - - Добавлено - - -

Тогда не пропускайте историю об Авигее, ибо все писание Богодухновенно и полезно, а там женщина сделала не по повелению мужа а с точностью до наоборот,и при этом названа благословенной ,мудрой и много хороших качеств ей приписано. Хотя она была смиренной и кроткой при всем том,такой как вы любите. Значит имеем из писания пример,что жена была не послушна мужу во всем,но была праведной. Поэтому у вас и не сходится мозайка,что прочтя одни абзац и пропустили предисловие,без общей картины

что скажете не мне, а вот этому из Писания?:

"..Также и вы, жены, повинуйтесь своим мужьям, чтобы те из них, которые не покоряются слову, житием жен своих без слова приобретаемы были, когда увидят ваше чистое, богобоязненное житие.."

[maksimka]

вот ещё вопросы Максимки мне, на которые я не знаю как ответить, в связи со словами о послушании и повиновении мужу (даже неверующему) во всём.как Господу (!!)



- - - Добавлено - - -



я ничего не считаю, у меня нет в голове определённого ответа, для меня это противоречие, я жду ответа от по истине знающих Писание и смыслы..

- - - Добавлено - - -



что скажете не мне, а вот этому из Писания?:

"..Также и вы, жены, повинуйтесь своим мужьям, чтобы те из них, которые не покоряются слову, житием жен своих без слова приобретаемы были, когда увидят ваше чистое, богобоязненное житие.."

Наверное вы ждёте ответа,который подойдёт к вашему мнению? Это если откровенно
А я и не призываю жён не повиноваться мужьям и быть непокорными по всем вопросам,только лишь в вопросах,когда муж толкает жену на грех, и плюс пытаюсь вас убедить на примерах,что существуют женщины у которых нехорошие мужья,виновники проблем в семье,и мучители своих жён, а не как вы убеждаете,что всегда виновата жена

[diana]

Наверное вы ждёте ответа,который подойдёт к вашему мнению? Это если откровенно

у меня нет мнения, я имею пред глазами явное (пока) противоречие, жду знающих людей, которые помогут мне это противоречие устранить.. когда-то помню давно мы с Йцхаком на эту тему говорили и он как-то жёстко отстаивал, что жена таки должна слушать мужа во всём в любом случае, (если я правильно поняла его тогда) вот если он подойдёт, или ещё другие великие наши аксакалы, то буду очень рада..

[Lia]

у меня нет мнения, я имею пред глазами явное (пока) противоречие, жду знающих людей, которые помогут мне это противоречие устранить.. когда-то помню давно мы с Йцхаком на эту тему говорили и он как-то жёстко отстаивал, что жена таки должна слушать мужа во всём в любом случае, (если я правильно поняла его тогда) вот если он подойдёт, или ещё другие великие наши аксакалы, то буду очень рада..

- ну, слушайте..
и пойдёте в ад за ним..
он ведь у Вас - атеист, насколько я помню?..

те, кто такое советуют - очень большие, и оочень ранимые эгоисты..
они жаждут безграничной, всеобъемлющей любви к своей персоне,
но не способны на самопожертвование, ради другого.
а любящий мужчина, скажет - слушай Христа, а не меня!
только Он приведёт тебя к жизни вечной..
а я истины не знаю, я человек грешный, и ошибаюсь.

[maksimka]

у меня нет мнения, я имею пред глазами явное (пока) противоречие, жду знающих людей, которые помогут мне это противоречие устранить.. когда-то помню давно мы с Йцхаком на эту тему говорили и он как-то жёстко отстаивал, что жена таки должна слушать мужа во всём в любом случае, (если я правильно поняла его тогда) вот если он подойдёт, или ещё другие великие наши аксакалы, то буду очень рада..

Не знаю лично того о ком вы говорите,но по жизни самые большие подкаблучники везде шумят,что жена должна слушаться во всем буквально,сказал муж одеть трусы поверх штанов,так должна и делать) ну в реальности такие мужья крепко под юбкой и посуду моет и кушать готовит)))

[diana]

- ну, слушайте..
и пойдёте в ад за ним..
он ведь у Вас - атеист, насколько я помню?..

да меня как-то не пугают Ваши слова, ибо я имею из Писания авторитетное мнение:

"".. и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы...... Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа?"

"..Также и вы, жены, повинуйтесь своим мужьям, чтобы те из них, которые не покоряются слову, житием жен своих без слова приобретаемы были, когда увидят ваше чистое, богобоязненное житие.."

скажите, Вы что не видите эти слова, или как-то специально стараетесь не заметить, или пропустить их содержание мимо глаз, как будто их и нету?.. я не понимаю такое отношение отвечающих к словам Писания..

[Без Имени]

вопрос даже не в этом, а в том что, сказано жёнам быть послушной мужу во всём, и вот как в данном случае? - что было делать Сапфире? - слушаться Анания или надо было как-то попытаться противостать ему в таком его намерении?..

Написал же , что в данном случае сговор. Обоюдное согласие.
А если в целом, то нужно понимать что писалось христианам. И если брать некие крайности типа поди жена напейся со мной до поросячего визга то это не христианские дела. Обличайте меж собой не посушает тащите в собрание не послушает собрание - то развод и да будет он вам как язычник и мытарь. Но вы останетесь одна.

[Lia]

да меня как-то не пугают Ваши слова, ибо я имею из Писания авторитетное мнение:

"".. и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.

- а я что-то говорила о том, что его нужно оставить, если он неверующий?..)

[diana]

те, кто такое советуют - очень большие, и оочень ранимые эгоисты..

кто? Вы о ком? эти слова из Писания, о послушании и повиновении мужу во всём, причём, даже если у тебя муж неверующий.. мы честны сами с собой когда читаем подобные строки из Писания? или хотим противостоять написанному? я не хочу противостоять тому чему Бог учит, а хочу устранить противоречие.. жду мнения аксакалов..

- - - Добавлено - - -

- а я что-то говорила о том, что его нужно оставить?..)

а Вы дальше почитайте что там, я ведь целиком цитаты привела, а не до этого места, каким Вы ограничились..)

[Lia]

а Вы дальше почитайте что там, я ведь целиком цитаты привела, а не до этого места, каким Вы ограничились..)

5:29 Петр же и Апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам.

- один хочет служить идолу в образе мужчины,
а другой - только Б-гу..
они на разных полюсах, и им не найти согласия.