Зиновьев

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Viktor 8
    ушел с форума

    • 03 June 2010
    • 11745

    #46
    Сообщение от Двора
    менььше бы умничали с понятием кто ближний
    и были бы тем кто есть...ваши...потому что написали что то свое да еще и советуете а вам совет и сразу у вас желание послать...третий в драке лишний...
    Как я понял Вы не можете формулировать свои мысли,да и по теме сказать нечего, тогда прошу Вас не лезть в то, в чем Вы ничего не понимаете.

    Комментарий

    • revliscap
      Ветеран

      • 12 May 2016
      • 1371

      #47
      Сообщение от AHTOXA22
      @penCraft'e®, а мне было бы крайне интересно.
      да и вообще мнение, о возможности нравственности без Бога, на логических основаниях?
      Невозможна, любая идея сначала приходит от Бога, потом только доказывается логически.

      ЛОгика это механизм который обьясняет и доказывает существующее, но не выводит новое.
      Как только появляется что-то новое, вслед за этим появляется новая логика.

      Комментарий

      • Павел70
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 6462

        #48
        Сообщение от AHTOXA22
        вернемся к главной теме партии:
        Это - общее правило нашей жизни: если известен твой социальный статус (а он заметен с первого взгляда!), то заранее известно о тебе всё остальное, - то, как ты живёшь и что думаешь. (Зиновьев)
        Зиновьев конечно человек был приземистый, потому и думал так, что если ходишь в дворниках, то значит думаешь о метле и живёшь метлой....
        Помнится, после революции даже князья дворы мели метлой...
        А вот о чём думал бывший князь, а ныне дворник, Зиновьев не угадал бы....
        На тупые посты, ответ - Без комментариев....
        Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

        Комментарий

        • AHTOXA22
          Felix culpa

          • 02 February 2007
          • 2645

          #49
          Сообщение от Павел70
          Зиновьев конечно человек был приземистый, потому и думал так, что если ходишь в дворниках, то значит думаешь о метле и живёшь метлой....
          Помнится, после революции даже князья дворы мели метлой...
          А вот о чём думал бывший князь, а ныне дворник, Зиновьев не угадал бы....
          спасибо, ваше мнение предельно ясно.
          вы прочли хоть одну книгу Зиновьева?
          От дуновения Божия происходит лед

          Комментарий

          • Павел70
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 6462

            #50
            Сообщение от AHTOXA22
            спасибо, ваше мнение предельно ясно.
            вы прочли хоть одну книгу Зиновьева?
            С какой стати мне зря время терять?
            Вы дали нам прочесть некоторые мысли Зиновьева...этого достаточно, чтобы не прикасаться к его книгам.
            На тупые посты, ответ - Без комментариев....
            Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

            Комментарий

            • AHTOXA22
              Felix culpa

              • 02 February 2007
              • 2645

              #51
              Сообщение от Павел70
              С какой стати мне зря время терять?
              Вы дали нам прочесть некоторые мысли Зиновьева...этого достаточно, чтобы не прикасаться к его книгам.
              но это же поверхностная, вырванная из контекста мысль.
              или Вы всегда обо всём так судите?
              От дуновения Божия происходит лед

              Комментарий

              • Павел70
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 6462

                #52
                Сообщение от AHTOXA22
                но это же поверхностная, вырванная из контекста мысль.
                или Вы всегда обо всём так судите?
                На мой взгляд, мысль довольно чёткая....
                На тупые посты, ответ - Без комментариев....
                Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

                Комментарий

                • AHTOXA22
                  Felix culpa

                  • 02 February 2007
                  • 2645

                  #53
                  Сообщение от Павел70
                  На мой взгляд, мысль довольно чёткая....
                  ок.
                  я даже и не сомневаюсь в том, что у Вас есть готовые ответы на самые сложные вопросы, стойкая жизненная позиция и Вы вполне счастливы.
                  От дуновения Божия происходит лед

                  Комментарий

                  • Павел70
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 6462

                    #54
                    Сообщение от AHTOXA22
                    ок.
                    я даже и не сомневаюсь в том, что у Вас есть готовые ответы на самые сложные вопросы, стойкая жизненная позиция и Вы вполне счастливы.
                    Нет, готовых ответов нет....ответы рождаются от вопросов....
                    На тупые посты, ответ - Без комментариев....
                    Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

                    Комментарий

                    • AHTOXA22
                      Felix culpa

                      • 02 February 2007
                      • 2645

                      #55
                      пожалуй, зиновьевская как бы идеология имеет право на существование.

                      Мораль, поскольку она основана на понятии о человеке как существе свободном, но именно поэтому и связывающем себя безусловными законами посредством своего разума, не нуждается ни в идее о другом существе над ним, чтобы познать свой долг, ни в других мотивах, кроме самого закона, чтобы этот долг исполнить. ...ведь то, что возникает не из него самого и его свободы, не может заменить ему отсутствия моральности. Следовательно, для себя самой мораль отнюдь не нуждается в религии; благодаря чистому практическому разуму она довлеет сама себе. (Кант)

                      Бог всё-таки превыше всего, а вера в Него свободна.
                      От дуновения Божия происходит лед

                      Комментарий

                      • diana
                        Хорошо что Лето!..)

                        • 17 May 2008
                        • 68513

                        #56
                        Сообщение от AHTOXA22
                        о человеке как существе свободном, но именно поэтому и связывающем себя безусловными законами посредством своего разума,
                        Своего ли Разума?.. Разум - от Бога.. и как известно, человек неразумный представляет себе свободу - во вседозволенности, поэтому связывать себя законами и ограничениями, может только человек, принимающий - Разум Бога..
                        чайок.. мир, гармония и любовь..

                        Комментарий

                        • AHTOXA22
                          Felix culpa

                          • 02 February 2007
                          • 2645

                          #57
                          Сообщение от artemida-zan
                          Своего ли Разума?
                          своего конечно, с критическим изъятием мыслей других.

                          .. Разум - от Бога.. и как известно, человек неразумный представляет себе свободу - во вседозволенности, поэтому связывать себя законами и ограничениями, может только человек, принимающий - Разум Бога..
                          всё так artemida-zan.
                          Бог дал нам разум чтобы мы использовали его свободно и по полной программе.
                          От дуновения Божия происходит лед

                          Комментарий

                          • diana
                            Хорошо что Лето!..)

                            • 17 May 2008
                            • 68513

                            #58
                            Сообщение от AHTOXA22
                            своего конечно, с критическим изъятием мыслей других.


                            всё так artemida-zan.
                            Бог дал нам разум чтобы мы использовали его свободно и по полной программе.
                            да.. и получается что разум, используемый не во благо, становится - злом.. кто Тот, Кто укажет нам что благо а что нет? - Бог.. человек без понимания другого существа над ним, мог бы сам додуматься до того, что благо для него, а что нет?.. выбрал бы благо по инстинктам..
                            чайок.. мир, гармония и любовь..

                            Комментарий

                            • AHTOXA22
                              Felix culpa

                              • 02 February 2007
                              • 2645

                              #59
                              Сообщение от artemida-zan
                              да.. и получается что разум, используемый не во благо, становится - злом.. кто Тот, Кто укажет нам что благо а что нет? - Бог.. человек без понимания другого существа над ним, мог бы сам додуматься до того, что благо для него, а что нет?.. выбрал бы благо по инстинктам..
                              примерно понимаю о чем Вы мне хотите сказать, мы просто сейчас в разных плоскостях говорим


                              я как любитель экзистенциальной философии догадываюсь что всё это утопия
                              поэтому и говорю об идиологии как бы
                              да мораль навязывается (спасибо психоаналитикам) нам с детства родителями, обществом и это ничто иное страх (в большей мере полезный) от наказания или осуждения. правда перед нынешним обществом сейчас стыдно за то, что у тебя не 7 айфон, ты недостаточно толерантный и другие ценности потребителя - это так, к слову.
                              но если убрать страх от возможности страдания типа:
                              неразделённой любовь,
                              политические и религиозные разногласия,
                              туманность будущего,
                              одиночество,
                              смерти и много еще чего,
                              а страх (в патологии фобия) - суть болезнь души, дающая непреодалимый повод для злой воли
                              крч в идеале
                              разумом рациональным путём мы можем дойти до морали рождающую свободную добрую волю,
                              и даже эмпирически,
                              говоря о Зиновьеве через усилия и веру в идеалогию мы можем преодалеть этот лабиринт, но так или иначе наткнёмся на смерть, которая заставит скептично смотреть на эти усилия.
                              теперь к другой, духовной плоскости
                              буддизм отрицает страдания надеясь только на свои внутренние силы и опыт медитации, достигая нирваны.
                              стоицизм как философия принимает, но принимает как злой рок и терпит, достигая апатии.
                              христианство принимает страдание и во имя Господа героически, возможно не сразу через покаяния преодолевает их, достигая свободную добрую волю.
                              От дуновения Божия происходит лед

                              Комментарий

                              • AHTOXA22
                                Felix culpa

                                • 02 February 2007
                                • 2645

                                #60
                                нарывы современности


                                главная проблема нашей постмодернисткой эпохи - это действительно, отчуждённость людей друг от друга, человека от самого себя, потеря ориентиров. наверное самый драматичный век выпавший на долю человечества если смотреть на это всё глазами гуманизма. все помешались, все сошли с ума, пока ещё не совсем, но уже почти. интеллектуальная деятельность человека с приходом гаджетов превратилась в примитивную функцию - найти, скопировать и выдать. упрощается абсолютно всё. если говорить о моей инженерной деятельности то и тут творческости мало. рабочая деятельность которая занимает почти весь объём времени - это набор простых действий по исправлению аналогичных чертежей, ранее разработанных объектов. ГОСТы постепенно меняются на какие-то никчёмные противоречивые инструкции, правила, рекомендации - всё во славу капитализма, в которых присутствуют даже орфографические ошибки.
                                упрощается и сама жизнь и отношение к ней.
                                есть ещё конечно люди неравнодушные к духу времени, изо всех сил думающие, творческие, не такие как все, но какое творчество они могут предложить? что-то вроде тошноты, тоски и апатии. как говориться у кого что болит... отсюда и современное искусство - это в массе своей дебильное пустое маргинальное ничто от которого нормальных людей воротит.
                                чего же мы все хотим в глобальном смысле? а на самом деле сами не знаем. мы только видим, что всё неправильно, не так, ошибочно и это всё надо непременно разрушить. т.е. чётко знаем только чего мы НЕ хотим и каждый НЕ хочет разного.
                                все живём в кризисном мире капиталистических отношений, где главная ценность - это возможность потребления.
                                но я лично почти уверен, что это не последний век. люди более менее развитые понимают, что потребление не может быть смыслом жизни где как бы доброе, вечное, разумное это симулякр. почему я так думаю? а вот почему:
                                прельстить, если возможно, и избранных (ц)
                                а сейчас какой избранный и даже здравомыслящий человек прельститься на такую туфту? а никакой!
                                последнее время похоже будет прекрасно, сверхгуманно, сверхсправедливо, сверхморально, где мир и благополучие, где женщины будут выходить замуж и рожать, где человеку будут даны все возможности творчески развиваться и творить. люди вновь будут небезразличны и нужны друг другу. медицина, возможно, достигнет до такого уровня где крайне продолжительная жизнь человека вполне реальна, а возможно даже вечна. ну а Бог и не нужен как бы...
                                Последний раз редактировалось AHTOXA22; 27 July 2017, 07:57 AM.
                                От дуновения Божия происходит лед

                                Комментарий

                                Обработка...