К вопросу о...

[wolf_ua]

Но ослепли ваши глаза, и оглохли уши, ибо в похотях своих ненасытных не желаете придти к Богу чтобы Он исцелил вас.

Да что вы все бубните, Пилигрим? Глядя на ваш последний пост и повод, по которому он написан возникает ассоциация с полуглухим-полусумасшедшим старцем, давно забывшим кого и зачем он обвиняет, но постоянно бубнящим и изливающим на окружающих свою желчь.

Покажите, что вы еще не оглохли от фанатизма. Скажите что-то осмысленное.

Есть там человек под горой пепла? Какой вы последний фильм посмотрели? Какую последнюю книгу прочли? Давно ли общались с родственниками и друзьями, если таковые еще у вас есть?

[Ker4&k]

Писания опровергают ваши домыслы, ибо нет власти диавола на земле, но всякий обольщается собственными похотями.

Но так ли уж нет? можно доказательства?

Вульф UA

Как известно, Библия себе не противоречит. в духе. я не нашла такого разделения с Предмудростью Соломона.

[diana]

wolf ua,
послушайте, неужели вы думаете своими изворачиваниями змеиными кого-то здесь соблазнить? вас насквозь видно: все ваши приёмы, все ваши маски.. все ваши, якобы учтивые речи и приличный тон..

[Ker4&k]

Цитата из Библии:

Книга пророка Амоса 9-20

9 Он укрепляет опустошителя против сильного, и опустошитель входит в крепость.
10 А они ненавидят обличающего в воротах и гнушаются тем, кто говорит правду. Ис 29:21; Соф 1:12

11 Итак за то, что вы попираете бедного и берете от него подарки хлебом, вы построите домы из тесаных камней, но жить не будете в них; разведете прекрасные виноградники, а вино из них не будете пить. Втор 28:30, 39; Мих 6:15; Соф 1:13
12 Ибо Я знаю, как многочисленны преступления ваши и как тяжки грехи ваши: вы враги правого, берете взятки и извращаете в суде дела бедных. Ис 1:23; 59:15; Ам 8:4; Зах 8:16
13 Поэтому разумный безмолвствует в это время, ибо злое это время. Еккл 3:7; Ам 8:3; Ин 8:6

14 Ищите добра, а не зла, чтобы вам остаться в живых, и тогда Господь Бог Саваоф будет с вами, как вы говорите. Втор 16:20; Пс 33:15; Ис 1:16, 17; Рим 12:9
15 Возненавидьте зло и возлюбите добро, и восстановите у ворот правосудие; может быть, Господь Бог Саваоф помилует остаток Иосифов. Пс 96:10; Рим 12:9

16 Посему так говорит Господь Бог Саваоф, Вседержитель: на всех улицах будет плач, и на всех дорогах будут восклицать: «увы, увы!», и призовут земледельца сетовать и искусных в плачевных песнях плакать, Иер 9:17
17 и во всех виноградниках будет плач, ибо Я пройду среди тебя, говорит Господь. Иоил 1:11

18 Горе желающим дня Господня! для чего вам этот день Господень? он тьма, а не свет, Ис 5:19; Иер 30:7; Иоил 2:11; Соф 1:15
19 то же, как если бы кто убежал от льва, и попался бы ему навстречу медведь, или если бы пришел домой и оперся рукою о стену, и змея ужалила бы его. Ис 24:18; Иер 48:44
20 Разве день Господень не мрак, а свет? он тьма, и нет в нем сияния. Иоил 2:2

[Ker4&k]

Цитата из Библии:

Амос

12 Вы между тем суд превращаете в яд и плод правды в горечь; Ис 5:20; Ам 5:7
13 вы, которые восхищаетесь ничтожными вещами и говорите: «не своею ли силою мы приобрели себе могущество?»

7 О, вы, которые суд превращаете в отраву и правду повергаете на землю!

Исаия

20 Горе тем, которые зло называют добром, и добро злом, тьму почитают светом, и свет тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое горьким! 4 Цар 17:9, Ам 6:12

[piligrim2180]

Но так ли уж нет? можно доказательства?

************
Можно.
Так как всё создано в Едином Боге и из Него Самого, то не может свет быть тьмой.
И, так как земля не является творением диавола, то она не может быть и царством его.
Ибо правит всем Создатель.
А каждое создание обольщается собственной похотью.

Цитата из Библии:

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Притч 8:22;1Ин 1:1-2
2 Оно было в начале у Бога.

3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. Быт 1:3;Пс 32:6

Цитата из Библии:

12 Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его. Иов 5:17;Притч 3:11;2Тим 4:8;Евр 12:5

13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что
Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
Лк 11:4


14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть. Рим 6:21,23

Цитата из Библии:

5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы. Ин 8:12
6 Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине; 2Кор 6:14;Еф 5:11
7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха. 1Петр 1:19;Евр 9:14;Откр 1:5

Цитата из Библии:

8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете. Лев 19:18;Мф 5:43
9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками. Лев 19:15
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. Мф 5:19
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона. Исх 20:13;Мф 19:18
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом. Притч 21:13;Мф 6:15

Цитата из Библии:

12 Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас. Исх 33:20;Ин 1:18;1Тим 6:16
13 Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаём из того, что Он дал нам от Духа Своего. 1Ин 3:24
14 И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге. 1Ин 5:5;Рим 10:9

16 И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. 1Ин 3:24

[Ker4&k]

Вообще-то сегодня я заметила, что даже в ветхом завете Бог указывал только на беззакония самих людей. И бедствия - это гнев Его.

Новый завет "..ходит как рыкающий лев, ища кого поглотить"
возможно, через нас.

Из твоих цитат видно, что зло нас не поработит, когда есть любовь, или общение с Богом.

...
"Дам Тебе всё если пав, поклонишься мне" это не говорит о власти?

[wolf_ua]

Но так ли уж нет? можно доказательства?

Да вам же сам Пилигрим и привел доказательство, просто вы его не заметили.

Цитата из Библии:

6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
7 итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое.
(Лук.4:6,7)

Что же касается искушений от Господа, то существуют следующие строки:

Цитата из Библии:

13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
(Матф.6:13)

Думаете Христос, который учил как нужно правильно молиться Отцу ввернул эту фразу в "Отче наш" для красного словца?

А вот эти строки в послании от Иакова можно понять, если немного задуматься над природой искушения и отношениями между Господом и сатаной.

Цитата из Библии:

13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам (!) не искушает никого,
14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
(Иак.1:13-15)

То есть эти строки можно понять и так, что сатана искушает людей, так как Господь ему это позволил, например как в случае с Иовом.

Вы спросите - да как же так, почему мол позволяет?

Но Господь испытывает нашу веру на крепость постоянно, а потому и искушает избранных через сатану, давая им возможность возрасти в вере и укрепиться духом!

[piligrim2180]

wolf ua,
послушайте, неужели вы думаете своими изворачиваниями змеиными кого-то здесь соблазнить? вас насквозь видно: все ваши приёмы, все ваши маски.. все ваши, якобы учтивые речи и приличный тон..

************
Он изначально пришёл, в эту тему, лишь для того, чтобы обвинить в экстремизме, и когда вы обличили его потуги, то он сразу отрёкся от своих слов, говоря, что были лишь предположения, к чему могут привести обличения всякой неправедной власти.
Но если бы не были изобличены его происки, то он продолжил бы развивать их, ибо, во многих странах преследуется экстремизм, а издания, публикующие экстремистские материалы, учитывая, что и сайты интернета, во многих странах приравнены к СМИ, закрываются.
А сами экстремисты подвергаются уголовному преследованию.
Но не удалась его попытка предательства под видом "заботы" (поцелуя), ибо слишком поторопился, не имея прямых доказательств для подобного обвинения и не сумел спровоцировать перевод темы именно в угодное ему русло, хоть и старательно подталкивал к этому.

[wolf_ua]

Цитата из Библии:

13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что
Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
Лк 11:4


14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть. Рим 6:21,23

Меня одно интересует, Пилигрим - вы намеренно так ошибаетесь в цитировании или вам просто наплевать кого подписать в в источники цитаты?

Или вы так надеетесь на свою память, что пишите источник цитирования по памяти? Ну так память вас регулярно подводит.

Ведь ни первый ни второй отрывок не принадлежат тем книгам, которые вы указали в источниках! И это я не проверял еще весь пост.

[piligrim2180]

Вообще-то сегодня я заметила, что даже в ветхом завете Бог указывал только на беззакония самих людей. И бедствия - это гнев Его.

Новый завет "..ходит как рыкающий лев, ища кого поглотить"
возможно, через нас.

Из твоих цитат видно, что зло нас не поработит, когда есть любовь, или общение с Богом.

...
"Дам Тебе всё если пав, поклонишься мне" это не говорит о власти?

************
Иллюзия власти падшего над падшими не есть власть.
Разве имеют падшие власть над праведными?
Это такой же соблазн, как и в Едеме, с Адамом и Евой.
Если вы отдаёте все силы и власть свою зверю, то разве удержиться эта власть в свете Его?
Ведь уже был, для вас, пример с Содомом и Гоморрой, власть которых уничтожена была, ибо и они служили зверю.
Недолговечна призрачная власть падших.
Но Един Законодатель и Судия мира всего, могущий спасти и погубить, ибо только у Него власть истиннная.

Цитата из Библии:

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины.
Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
1Ин 3:8

Цитата из Библии:

8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола. Ин 8:44

Цитата из Библии:

24 Посему говорит Господь, Господь Саваоф, Сильный Израилев: о, удовлетворю Я Себя над противниками Моими и отмщу врагам Моим! Втор 28:63
25 И обращу на тебя руку Мою и, как в щелочи, очищу с тебя примесь, и отделю от тебя все свинцовое; Ис 1:22, Мал 3:2-3
26 и опять буду поставлять тебе судей, как прежде, и советников, как вначале; тогда будут говорить о тебе: "город правды, столица верная". Иер 33:16

27 Сион спасется правосудием, и обратившиеся сыны его - правдою;

28 всем же отступникам и грешникам - погибель, и оставившие Господа истребятся. Иов 31:3, Пс 1:6

29 Они будут постыжены за дубравы, которые столь вожделенны для вас, и посрамлены за сады, которые вы избрали себе; Ис 65:3, Ос 4:13
30 ибо вы будете, как дуб, которого лист опал, и как сад, в котором нет воды. Пс 1:3
31 И сильный будет отрепьем, и дело его - искрою; и будут гореть вместе, - и никто не потушит. Мал 4:1

Цитата из Библии:

9 Сокрушайтесь, плачьте и рыдайте; смех ваш да обратится в плач, и радость - в печаль. Мф 5:4
10 Смиритесь пред Господом, и вознесет вас. 1Петр 5:6
11 Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, того злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья. Мф 7:1

12 Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого? Рим 14:4

[piligrim2180]

************

Цитата из Библии:

24 но говорю вам, что земле Содомской отраднее будет в день суда, нежели тебе. Мф 10:15; 20-24: Лк 10:13-15

Новости NEWSru.com :: В США пойман маньяк-анестезиолог, насиловавший под наркозом: 100 жертв, включая детей



В американском штате Джорджия разразился грандиозный скандал после разоблачения врача-насильника. Долгое время сексуальный маньяк издевался над пациентами, пользуясь их бессознательным состоянием. Изнасилования совершались и в отношении детей, в том числе в извращенной форме.

Жертвами фельдшера-анестезиолога из Атланты стали свыше 100 человек, передает Associated Press со ссылкой на офицера полиции округа Кобб Джо Хернандеса. Разоблачить медика-извращенца удалось лишь чудом: одна из его пациенток случайно заметила крошечную видеокамеру, вмонтированную в плевательницу-тумбу зубоврачебного кабинета. Как оказалось, циничный насильник еще и фиксировал свои надругательства на видео- и аудионосители.

47-летний Пол Патрик Сердула подвизался в муниципальных стоматологических клиниках Атланты в качестве ассистента доктора. Он был арестован в минувший понедельник по обвинению в сексуальных домогательствах и совершении анального секса с ребенком.

Уликами против Сердулы стали видеозаписи, сделанные им самим. На этих кадрах видно, как фельдшер ощупывает и ласкает пациентов, что квалифицируется как сексуальные домогательства. Причем сами жертвы в тот момент пребывают в бессознательном состоянии, поскольку находятся под наркозом.

Теперь полицейские проводят кропотливую работу в попытке установить максимальное число преступных эпизодов. Предполагается, что Сердула насиловал пациентов на протяжении многих лет, а общее число жертв скорее всего перевалит за сотню. Сыщики также не исключают, что от действий извращенца в белом халате пострадали и жители других штатов, поскольку пациентом Сердулы могли быть не только жители штата Джорджия.

Скандальным разоблачением шокированы даже бывалые полицейские. "Масштабы этих преступлений невозможно представить", - говорит сержант полиции Дана Пирс.

Полицейские уверены в том, что пока они стоят в самом начале расследования, которое обещает быть неимоверно трудным. Главная проблема состоит в том, что даже сами жертвы не догадываются о совершенном в отношении них надругательстве. Ведь в тот момент они были без сознания, сообщает NEWSru Israel.

Также нельзя провести традиционные медицинские экспертизы, способные подтвердить факт изнасилования. Это невозможно потому, что в большинстве случаев прошло слишком много времени с момента надругательства.

Следователи ждут помощи от граждан в расследовании серии жутких преступлений. Прежде всего они обращаются к тем, кому выпало несчастье быть пациентом у фельдшера-извращенца.

Свою карьеру на врачебном поприще Сердула начал в 1997 году, когда он был принят на работу в одно из медицинских учреждений в качестве медбрата. Никакой специализации он не имел, и работал на внештатной основе. Поэтому Сердулу использовали в качестве помощника сразу несколько различных клиник.

[wolf_ua]

************
Он изначально пришёл, в эту тему, лишь для того, чтобы обвинить в экстремизме, и когда вы обличили его потуги, то он сразу отрёкся от своих слов, говоря, что были лишь предположения, к чему могут привести обличения всякой неправедной власти.

Может вы еще и покажете где же вы мну обличили в таких ужасных злодеяниях?

Но если бы не были изобличены его происки, то он продолжил бы развивать их, ибо, во многих странах преследуется экстремизм, а издания, публикующие экстремистские материалы, учитывая, что и сайты интернета, во многих странах приравнены к СМИ, закрываются.
А сами экстремисты подвергаются уголовному преследованию.

Дражайший Пилигрим. Неужели вы и вправду возомнили, что я хочу засадить вашу жалкую тушку, за которой вы так трясетесь, за решетку и желаю, чтобы вы шли по этапу, тряся кандалами?

Я просто предупредил, что бесконтрольный ваш спам этой темы может людей сподвигнуть на подвиги. То есть у кого-то из них может по вашему образцу съехать крыша и он пойдет "мочить падонкафф прямо в сартире".

Вы, милейший очень заботитесь о своей бренной тушке и о том, что я ее могу случайно проткнуть за ваши безобразия или посадить за решетку кормить собой тюремных клопов.

Лучше бы подумали, что ваша тушка не так важна как ваша душа и души форумчан, мозги которых вы засираете вашим спамом!

Но не удалась его попытка предательства под видом "заботы" (поцелуя), ибо слишком поторопился, не имея прямых доказательств для подобного обвинения и не сумел спровоцировать перевод темы именно в угодное ему русло, хоть и старательно подталкивал к этому.

Конечно не удалась! Ведь храбрый Пилигрим вовремя достал свой меч благоразумия и изрубил мну в капусту и развеял мои потуги по ветру!

Вы хоть бы попробовали съездить на ОДНО место преступления и подтвердить изложенные факты и пообщаться с заблудшими и вернуть на путь истинный их загубленные души. Так надлежит делать христианину!

А вы вместо этого льете на мозги бедных форумчан газетное дерьмо, которое те с радостью пихают в свои желтые листки для поднятия продаж.

А известно ли вам, что по статистике среди тысячи людей отыщется хоть один педофил или извращенец? Вы что же - все их подвиги собираетесь изложить в этой теме, чтобы вогнать в депресняк своих братьев по вере и организовать массовый съезд крыши по вашему образцу?

Да лучше бы вы хоть для себя выяснили ПРИЧИНЫ таких извращений и попытались предупредить хоть ОДНО злодеяние. Ведь эти подонки выйдут из-за решеток, если вообще туда сядут и начнут совращать и насиловать снова.

Так нет же - ваша тушка вам дороже! И вы врядли подвергнете вашу текущую крышу такому испытанию.

Вы просто мну достали своим тупым бубнявым паносом, которым пытаетесь меня обосрать, Причем настолько тупым, что у меня возникло мнение, что вы робот, просто меняющий цитаты и вставляющий между них бессмысленные фразы.

Но потом я разобрался - вы просто фанатик, у которого сильно протекает крыша, причем желающий организовать массовую течь и среди форумчан.

Причем не исключено, что следуя логике дедушки Фрейда, вы наслаждаетесь подобными подвигами и хотите их повторить самостоятельно.

[piligrim2180]

************

Цитата из Библии:

13 Ибо от малого до большого, каждый из них предан корысти, и от пророка до священника - все действуют лживо;

14 врачуют раны народа Моего легкомысленно, говоря: "мир! мир!", а мира нет.

15 Стыдятся ли они, делая мерзости? нет, нисколько не стыдятся и не краснеют. За то падут между падшими, и во время посещения Моего будут повержены, говорит Господь.

Цитата из Библии:

8 Вот, вы надеетесь на обманчивые слова, которые не принесут вам пользы.
9 Как! вы крадете, убиваете и прелюбодействуете, и клянетесь во лжи и кадите Ваалу, и ходите во след иных богов, которых вы не знаете,
10 и потом приходите и становитесь пред лицем Моим в доме сем, над которым наречено имя Мое, и говорите: "мы спасены", чтобы впредь делать все эти мерзости.
11 Не соделался ли вертепом разбойников в глазах ваших дом сей, над которым наречено имя Мое? Вот, Я видел это, говорит Господь.

Цитата из Библии:

3 Как лук, напрягают язык свой для лжи, усиливаются на земле неправдою; ибо переходят от одного зла к другому, и Меня не знают, говорит Господь.

Цитата из Библии:

8 Язык их - убийственная стрела, говорит коварно; устами своими говорят с ближним своим дружелюбно, а в сердце своем строят ему ковы.
9 Неужели Я не накажу их за это? говорит Господь; не отмстит ли душа Моя такому народу, как этот?

Цитата из Библии:

15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Мф 6:24
16 Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек. Ис 40:6,8;1Кор 7:31

[diana]

wolf ua,
ну что же вы, так красиво начали общаться с Пилигримом за "здравие" а кончили - за "упокой"? не долго продержалась ваша маска "благочестия"...

То что в этой теме Пилигрим выкладывает сводку новостей беспредела, который творится каждый день в огромном количестве в нашем мире ( и это не все, что освещено в прессе), - вы называете спамом? и предлагаете ему - не вводить в депрессию форумчан, т.е закрывать глаза на происходящее и не обращать внимание.. странная позиция христианина..

Вы переживаете что "бесконтрольный спам" Пилигрима может сподвигнуть людей на подвиги, но почему же вы не переживаете за многочисленные жертвы насильников??
Вы предлагаете замалчивать беспредел, вытворяемый заблудшими душами, тем самым потворствуя их преступлениям? так в вашем понимании надо бороться со злом этого мира?
Вы говорили что надо контролируемо заниматься борьбой со злом. Это как? расскажите.