О том, о сём

[Братец Иванушка]

О "великой Руси", что упоминается в гимне СССР от 1943 года.

[Caleb]

я в таких случаях говорю - пусть это будет самое большое несчастье, которое может случиться со мной и моими близкими...

можно конечно сравнивать с чем-то очень плохим, но более правильно сравнивать с нормой принятой в обществе.
это как минимум.
хотя по теодицеи мир благого Бога должен быть Раем.

И ещё - убедился многократно на своём опыте - несправедливо отнятые деньги Бог возвращал в многократном размере...если только отнятие, кажущееся мне несправедливым, не было компенсацией за какой-то мой грех...

если вы говорите про свой частный опыт, это одно, а если вы утверждаете что так бывает у всех, тогда нужны доказательства статистикой.

[Caleb]

О "великой Руси", что упоминается в гимне СССР от 1943 года.

примечательно во время войны утвердили, 2МВ, ВОВ.

[Вовчик]

можно конечно сравнивать с чем-то очень плохим, но более правильно сравнивать с нормой принятой в обществе.
это как минимум.

Общество разнородно - сначала нужно сравнить нормы.

хотя по теодицеи мир благого Бога должен быть Раем.

Бог творил не в одно мгновенье и даже не в один день...не задумывались почему так?

Потом небо раздвоилось в отношении к Человеку

Сейчас идёт процесс нахождения консенсуса

если вы говорите про свой частный опыт, это одно, а если вы утверждаете что так бывает у всех, тогда нужны доказательства статистикой.

Вначале, я всегда говорю о своём частном опыте. Потом, по мере набора статистики, могу обобщить до региона проживания...

[Caleb]

Общество разнородно - сначала нужно сравнить нормы.

в данный исторический момент в обществе одни нормы.
конечно можно выделить отдельно элитное потребление.
хотя можно говорить и общечеловеческих нормах.

Бог творил не в одно мгновенье и даже не в один день...не задумывались почему так?

"Одесскому еврею-портному заказал клиент брюки. Пришел
в назначенный срок - не готово. Через месяц - не готово.
Еще через два - не готово. Только через полгода портной
выдал ему готовые брюки.
Клиент:
- Господь Бог создал мир за семь дней, а вы какие-то брюки
шили целых полгода!
Еврей:
- Таки вы посмотрите на этот мир, и вы посмотрите на эти брюки!
"

Вначале, я всегда говорю о своём частном опыте. Потом, по мере набора статистики, могу обобщить до региона проживания...

просто статистика таких чудес не подтверждает

[Вовчик]

в данный исторический момент в обществе одни нормы.
конечно можно выделить отдельно элитное потребление.
хотя можно говорить и общечеловеческих нормах.

я с мнением не спорю
даже меры разные - не говоря о традициях

В отношении нескольких главных норм - можно говорить о каком-то единстве

Но даже внутри одной религии - как в пирамиде - чем ближе к основанию - тем шире разброс

- Таки вы посмотрите на этот мир, и вы посмотрите на эти брюки!

как анекдот и как возможность уйти от ответа - сойдёт

просто статистика таких чудес не подтверждает

моя - на моих знакомых и друзьях - подтверждает

[Caleb]

я с мнением не спорю
даже меры разные - не говоря о традициях

В отношении нескольких главных норм - можно говорить о каком-то единстве
Но даже внутри одной религии - как в пирамиде - чем ближе к основанию - тем шире разброс

есть понятие естественные права человека

как анекдот и как возможность уйти от ответа - сойдёт

наш мир не такой, какой должен быть сотворен Богом, в христианстве это объясняется грехопадением.

[Вовчик]

есть понятие естественные права человека

Расскажете о своих правах, когда будете везти Мариивановну в Голландию и в Арабские страны.

наш мир не такой, какой должен быть сотворен Богом, в христианстве это объясняется грехопадением.

Когда-то объясняли, что Земля плоская и находится в центре Вселенной.

[Caleb]

Расскажете о своих правах, когда будете везти Мариивановну в Голландию и в Арабские страны.

арабские страны подписали хартию прав человека

Арабская хартия прав человека (араб. الميثاق العربي لحقوق الإنسان) — международный договор, принятый Лигой арабских государств в 2004 году и вступивший в силу в 2008 году. Основой Хартии являются исламские нормы. Хартия предусматривает создание комитета, который уполномочен рассматривать доклады государств-участников.

Верховный комиссар ООН по правам человека Луиза Арбур приветствовала вступление Хартии в силу^[1], затем, после письма протеста от «UN Watch», высказала критику Хартии за то, что она приравнивает сионизм к расизму, за подход к правам женщин и иностранцев, а также за допущение смертной казни в отношении несовершеннолетних^[2]. Также хартия критикуется «Международной амнистией» и Международной комиссией юристов^[3].

а что не так в Голландии ?

так что вы мне собственно хотите сказать ?
люди считают например , что у них есть право на жизнь.
а при этом их может съесть, акула, убить сухое дерево, ураган и тп
я это вам говорил.
мир окружающий не видит ценности в человеке.
но сам -то человек себя ценит.

[Вовчик]

так что вы мне собственно хотите сказать ?

то, что уже давно сказал - некоторые общие нормы одинаковые - местные могут отличаться

вот как сейчас, например, - для Вас одно нормально, а для меня другое...

[Caleb]

то, что уже давно сказал - некоторые общие нормы одинаковые - местные могут отличаться
вот как сейчас, например, - для Вас одно нормально, а для меня другое...

И что, в любом обществе цениться жизнь, честь и имущество человека.

[Вовчик]

И что, в любом обществе цениться жизнь, честь и имущество человека.

Должна цениться...но не ценится, если за деньги идут убивать и рискуют быть убиты

[Caleb]

Должна цениться...но не ценится, если за деньги идут убивать и рискуют быть убиты

хотите прописные истины опровергнуть , таки со мной не получится.
убивать других, это не убивать себя.
кто-то идет, а многие иные не идут.
когда идут надеяться выжить, есть большая разница идти на верную смерть или рисковать.
но вообще такие случаи, и в этологии животных объясняются понятием "семья", "передача генов".
поэтому если какой самец и пошиб, но его самка и детеныши выжили, получили преимущество, то его рискованное поведение будит оправдано.

и вы мне про бога расскажите, что люди плохие я понимания, но как же так что люди гибнут от стих бедствия, микробов и диких зверей ?
ответа нет.

что касается людей, то люди, хотя и воюют, беспокоятся о своей безопасности.
на войне есть бронежилеты, каски, броня у танков.
есть парашюты и поисковые службы в ВВС.
есть спасательные жилеты в ВМС и поисковые службы.
в хороших танках экипаж при подбитии танка не гибнет.
солдат верит, что из плена его могут избавить

не всех убивают в бою, новобранцев больше чем ветеранов.
значит если тебя не убили в первых боях, вероятность выжить растет.

можно сдаться в плен, как правило это можно и принимают капитуляцию
редко когда нет

то есть даже на войне люди всё делают для того что бы выжить.
более того, есть протоколы безопасности и если их солдат не будет соблюдать его семье не заплатят "гробывые".
в армии учат не геройствовать, действовать в команде

слова песни
"Опять пацан подвёл потерей роту"
то есть погибнуть это не есть хорошо.

и вообще в мире прямых милитаристов мало для которых война есть главная цель.
как правило люди воюют что бы сохранить или получить более лучший мир.
и когда война идет на фронте, то в тылу, жизнь продолжается, пусть и прерывается ДРГ противника в приграничьи,
пусть стратегические бомбы и ракеты создают технологические катастрофы с которыми борются службы гражданской обороны.
но во всех сферах люди создают ни только безопасную но и комфортную жизнь.
просто в обществе как и армии есть стратификация.
на войне жизнь офицера намного боле безопасна чем солдата.
поэтому прежде всего элита создает для себя безопасную и комфортную жизнь, а простых людях думают по остаточному признаку.
но всё равно, худо бедно, или средне, проводят профилактику жизни, разрабатывает технику безопасности для разных сфер.

[Вовчик]

хотите прописные истины опровергнуть , таки со мной не получится.

Даже и не пытаюсь опровергать написанное - как же его можно опровергнуть, если оно написано!

Опровергать можно то, что за написанным стоит.

Опровергать можно, например, утверждение, что эти прописные истины неуклонно и повсеместно внедряются в жизнь

убивать других, это не убивать себя.

Опять у нас разное понимание - поэтому я не спорю с Вашим, а просто очень кратко выкладываю своё.

Убивая других, человек потенциально убивает себя дважды: в этой жизни и в жизни следующей.

В этой жизни скажем 50/50 - может повезёт и его не убьют, в следующей зависит от того, как расценят на Суде убийство других людей.
Почему в этой жизни убивая других, убивает себя - потому что только самоубийца полезет на территорию, где написано: не входить - убьёт.

кто-то идет, а многие иные не идут.
когда идут надеяться выжить, есть большая разница идти на верную смерть или рисковать.
но вообще такие случаи, и в этологии животных объясняются понятием "семья", "передача генов".
поэтому если какой самец и пошиб, но его самка и детеныши выжили, получили преимущество, то его рискованное поведение будит оправдано.

Кем оправдано?

и вы мне про бога расскажите, что люди плохие я понимания, но как же так что люди гибнут от стих бедствия, микробов и диких зверей ?
ответа нет.

На небе такие же проблемы, какие существуют и на Земле. Но Вы мне не поверите, потому что я чудес при этом не показываю.

Есть притча о пшенице и плевелах - она многое объясняет. Могу повторить рассказ для Вас, но отдельно в другом сообщении - если "оно Вам надо"

что касается людей, то люди, хотя и воюют, беспокоятся о своей безопасност

безопасность на Земле не гарантирует безопасности на небе - грабитель и убийца будут наказаны - никакие бронежилеты не помогут.

[Братец Иванушка]

Бог творил не в одно мгновенье и даже не в один день...не задумывались почему так?

О вневременности Творца:
"Одно то́ не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день."

"Ибо пред очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний, и как стража в ночи."