Буриданов осел

[Werty1383]

Грех греху рознь,Иисус обличал грешников.Я всегда говорила и говорю о том, что Бог не всем нужен. Многие нечестивцы рядятся в христиан и только позорят христианство,сами не входят в Царство Божие и другим препятствуют.РоССийские христиане-это плохая карикатура на христиан.

Вы допускаете, что можете ошибаться? Во время бедствия человек многое видит иначе. Христианство, это спектр мнений, верований, надежд. Христиане в России, да и везде, это конгломерат, весьма неоднородный по составу
Да, многие из них просто боятся высказать свою точку зрения
Вспоминается история, с пресс-конференцией Хрущева, вскоре после сталинской эпохи, один их журналистов упрекнул его, чтож, мол, он помалкивал
В ответ, Хрущев заорал:
кто сказал! Шаг вперед!
Молчание
Кто сказал!
И уже спокойнее, продолжил: знаете, почему никто из вас не вышел? Вы боитесь. Вот и я тоже.
Героев мало. И их в РФ умело отлавливают

[Наташа К]

Вы допускаете, что можете ошибаться? Во время бедствия человек многое видит иначе. Христианство, это спектр мнений, верований, надежд. Христиане в России, да и везде, это конгломерат, весьма неоднородный по составу
Да, многие из них просто боятся высказать свою точку зрения
Вспоминается история, с пресс-конференцией Хрущева, вскоре после сталинской эпохи, один их журналистов упрекнул его, чтож, мол, он помалкивал
В ответ, Хрущев заорал:
кто сказал! Шаг вперед!
Молчание
Кто сказал!
И уже спокойнее, продолжил: знаете, почему никто из вас не вышел? Вы боитесь. Вот и я тоже.
Героев мало. И их в РФ умело отлавливают

Россияне ненавидят цивилизацию. Причём тут страх? Россияне люто ненавидят Запад и Украину,они даже не могут объяснить причину своей животной ненависти ко всему нормальному.

Вы лично вживую общались с россиянами?

[ВВладим]

Адам виноват потому, что не послушался Бога

Вот именно, у него была возможность послушаться, а он НЕ послушался.

Странно было бы, если бы Бог наказал Адама за то, что он, например, не летает, а ходит по земле.

Свободный выбор ничем не обусловлен.

Тогда и Адам не виноват.

А у Адама было сильнейшее давление: его любимая жена уже вкусила
Может, это смягчающее обстоятельство, но свободным этот выбор назвать нельзя

Тогда Адам не виноват.

Но Благой Бог признал Адама виновным.

[Lia]

- @ilya481 Илья а можно хотя бы эту тему не загаживать политикой?
ну невозможно уже ни в одной теме, практически, что-то нормально обсудить.

[ВВладим]

Героев мало. И их в РФ умело отлавливают

В Калуге недавно епископа Альберта Раткина задержали. Он говорил своей пастве правду.

[Werty1383]

Грех греху рознь,Иисус обличал грешников.Я всегда говорила и говорю о том, что Бог не всем нужен. Многие нечестивцы рядятся в христиан и только позорят христианство,сами не входят в Царство Божие и другим препятствуют.РоССийские христиане-это плохая карикатура на христиан.

Вот именно, у него была возможность послушаться, а он НЕ послушался.

Странно было бы, если бы Бог наказал Адама за то, что он, например, не летает, а ходит по земле.



Тогда и Адам не виноват.



Тогда Адам не виноват.

Но Благой Бог признал Адама виновным.

Возможность, это еще не свобода.
Когда зверя загоняют в ловушку, у него есть возможность, пусть единственная, в нее забежать. Это не свобода, но это возможность

Как же не виноват, если согрешил? Есть причина, есть последствия. Причем, далеко идущие
Бог благ, но грешники идут в ад
Вы видите проблему в этом?

- - - Добавлено - - -

Россияне ненавидят цивилизацию. Причём тут страх? Россияне люто ненавидят Запад и Украину,они даже не могут объяснить причину своей животной ненависти ко всему нормальному.

Вы лично вживую общались с россиянами?

У меня родственники там. Живут своей жизнью. Да, мозги набекрень, согласен. Но не звери

[ВВладим]

Возможность, это еще не свобода.
Когда зверя загоняют в ловушку, у него есть возможность, пусть единственная, в нее забежать. Это не свобода, но это возможность

Если человека загнали в подстроенную ловушку, то он не виноват.

Как же не виноват, если согрешил? Есть причина, есть последствия. Причем, далеко идущие
Бог благ, но грешники идут в ад
Вы видите проблему в этом?

Если Благой Бог подстроил ловушку и потом наказывает Адама, попавшего в эту ловушку, то это какой-то другой бог, но никак не Благой.

[ВВладим]

Эразм Роттердамский:
"Если от человека скрыты различия между добром и злом и воля Божья, то ему нельзя вменять в вину, когда он выбирает плохое. Если бы воля не была свободной, то нельзя было бы вменять в вину грех, потому что если нет свободы, то пет и греха. За исключением того, когда ошибка или скованность воли родилась из греха. Изнасилованной женщине не вменяют в вину то, от чего она потерпела.

Не менее бессмысленными окажутся и все те обетования, все угрозы, все требования, все обличения, благословения и проклятия, произнесенные тем, которые обратились к лучшему пли же отказались обратиться: «В какой только час застонет грешник» [cdxxxvi], «Я вижу, что народ этот жестоковыйный»[cdxxxvii]; «Народ Мой, что Я сделал!» [cdxxxviii] А также: «Они отвергли Мои заповеди»[cdxxxix]; и «Если бы Мой народ слушал Меня, если бы Израиль шел по Моим путям» [cdxl]; «Кто хочет видеть добрые дни, да удержит язык свой от зла» [cdxli].

Когда ты слышишь: «Кто хочет?», ты слышишь о свободной воле. Разве всюду, где это встречается, не встает перед читателем вопрос: почему же Ты ставишь условие, если это только от Твоей воли и зависит? Почему Ты требуешь, если все, что я делаю добро то или зло, все творишь во мне Ты, хочу я этого или же нет?! Почему Ты меня упрекаешь, когда не в моих силах соблюдать то, что Ты заповедал, и не в моих силах отвратить зло, которое Ты в меня вложил?! Почему Ты обличаешь, когда все зависит от Тебя и свершается только по Твоей воле?! Почему Ты благословляешь меня, когда я выполняю свой долг, если все, что произошло, свершилось по Твоей воле?! Почему Ты проклинаешь меня, если я согрешил по необходимости?!"

[Werty1383]

Если человека загнали в подстроенную ловушку, то он не виноват.

Если Благой Бог подстроил ловушку и потом наказывает Адама, попавшего в эту ловушку, то это какой-то другой бог, но никак не Благой.

Это гуманизм. Никакого отношения к истине не имеет
Только посмотрите, как гуманисты бесстрашно расправляются с собственными нерожденными детьми

[Наташа К]

Это гуманизм. Никакого отношения к истине не имеет
Только посмотрите, как гуманисты бесстрашно расправляются с собственными нерожденными детьми

А вы какое отношение имеете к истине? Гуманизм имеет самое прямое отношение к истине, ибо гуманизм= это заповеди блаженства.

[ВВладим]

Это гуманизм. Никакого отношения к истине не имеет
Только посмотрите, как гуманисты бесстрашно расправляются с собственными нерожденными детьми

При чем тут гуманизм? Мы говорим здравом смысле.

[Наташа К]

У человека серьезные проблемы, он не может отличить добро от зла,среди трампистов такое часто бывает,а ещё многие из них верят в теории заговора( по моим личным наблюдениям).

[Werty1383]

При чем тут гуманизм? Мы говорим здравом смысле.

так я и сказал. Здравая точка зрения, по вашему, убивать собственных детей? Да еще, и сваливать это на Бога

[Наташа К]

Многие адепты теории заговора теряют адекватное восприятие действительности. ТЗ-очень опасны. Эти люди живут в какой-то выдуманной матрице которая не имеет никакого отношения к реальности .

[ВВладим]

Давайте вашу точку зрения

Бог дал человеку право выбирать между послушанием Ему и жизнью

и

Между не послушанием и смертью.

Адам выбрал смерть.

Бог мог поступить справедливо. Но Он поступил выше чем справедливо, Он поступил милостиво
и Сам стал Человеком, чтобы ответить за грехи человечества.