Твитнуть
Илья, я нашла ваш пост 2012 года. Надеюсь, вы будете не против, если я его сюда размещу?
Возможно, это каким-то образом прольет свет на разговор в этой теме?
Но если вы считаете мой поступок бестактным, то удалите сообщение, или я сама его удалю)
#92 (1945022)
Рада, что Сперджен произвел на вас такое впечатление) Вот и меня его проповеди поразили)
А кого бы вы ещё порекомендовали почитать или послушать?)
Возможно, это каким-то образом прольет свет на разговор в этой теме?
Но если вы считаете мой поступок бестактным, то удалите сообщение, или я сама его удалю)
Вы знаете, а я не раздражаюсь, даже если совсем не согласен с оппонентом
Причём очень непросто провести грань между раздражением на учение и раздражением на носителя учения.
Вам это плохо удаётся, к сожалению.
Хотя, может быть это больше относится к сфере культуры ведения диалога.
Я приношу вам, лично, извинение за те слова в ваш адрес, которые я применил в предыдущем посте "заносчивый и примитивный".
Просто не сдержался, но это не оправдывает меня.
Я понимаю ваше непонимание кальвинизма (простите за тавтологию), сам прошёл непростую школу и в своё время тоже считал, что кальвинизм- лжеучение.
Серьёзно, до боли в голове, стал задумываться над этими вопросами, читая "12 проповедей об избрании" Чарльза Сперджена.
Я не считаю вас ущербным или менее духовным из- за того, что вы верите сегодня не совсем так, как верю я
(хотя это не главное) и априори уважаю вашу точку зрения.
Но с другой стороны требую и от вас для продолжения нашего диалога (если он, конечно, состоится), чтобы и вы с уважением относились ко мне и воздерживались от некоторых выражений.
Далее хочу отметить, что лично я не ввязываюсь в обмен "любезностями" ещё потому, что это совершенно бессмысленно с любой точки зрения.
Теперь по существу.
Не отвечая более на последующий ваш текст (во всяком случае пока), хочу предложить вам некоторую часть моих базовых представлений, которая не совпадает с вашей.
Может быть после этого вам больше не захочется со мной общаться, не знаю.
1) Я не считаю вправе для себя употреблять такие слова, как характер Бога или свойства, или качества Бога.
Бог Такой, Какой Он есть.
Вот всё, что я могу о Нём сказать.
На мой взгляд всякие подобные сравнения "приземляют" Бога и являются не откровением Бога о Себе, а традиционным представлением некоторой части христиан (в исторической перспективе) о Нём.
Любые указания НАМ и желания Бога в отношении НАС в Писании ничего не говорят о Божественной сущности в полноте.
Он непостижим и недостижим и только Сын, сущий в недре Отчем знал Его
Дух Святой, живущий в нас, не открывает нам Бога так, как открывается незнакомый человек, с которым мы начинаем тесно общаться.
Дух Святой открывает нам глаза только на наше положение в свете Его могущества.
Можно ещё много что сказать, но этим ограничусь.
2) Я не считаю, что Бог одинаково относится ко всем людям изначально, так сказать, и не приемлю любые "наезды" на Него, за Его несправедливость или необъективность по той причине, что Он находится вне нашей нравственной шкалы и бессмысленно Его поступки как- то вообще критически оценивать.
Ну нельзя мерной лентой измерить расстояние между Землёй и Сириусом.
Мы можем оценивать и рассуждать только о поступках людей, жизнь и поступки которых видны из Писаний.
Можем рассуждать о себе, о других, пользуясь нравственной шкалой, полученной от Него для нас.
Ну а теперь, друзья, готов принимать на себя камни
Причём очень непросто провести грань между раздражением на учение и раздражением на носителя
учения.Вам это плохо удаётся, к сожалению.
Хотя, может быть это больше относится к сфере культуры ведения диалога.
Я приношу вам, лично, извинение за те слова в ваш адрес, которые я применил в предыдущем посте "заносчивый и примитивный".
Просто не сдержался, но это не оправдывает меня.
Я понимаю ваше непонимание кальвинизма (простите за тавтологию), сам прошёл непростую школу и в своё время тоже считал, что кальвинизм- лжеучение.
Серьёзно, до боли в голове, стал задумываться над этими вопросами, читая "12 проповедей об избрании" Чарльза Сперджена.
Я не считаю вас ущербным или менее духовным из- за того, что вы верите сегодня не совсем так, как верю я
(хотя это не главное) и априори уважаю вашу точку зрения.Но с другой стороны требую и от вас для продолжения нашего диалога (если он, конечно, состоится), чтобы и вы с уважением относились ко мне и воздерживались от некоторых выражений.
Далее хочу отметить, что лично я не ввязываюсь в обмен "любезностями" ещё потому, что это совершенно бессмысленно с любой точки зрения.
Теперь по существу.
Не отвечая более на последующий ваш текст (во всяком случае пока), хочу предложить вам некоторую часть моих базовых представлений, которая не совпадает с вашей.
Может быть после этого вам больше не захочется со мной общаться, не знаю.
1) Я не считаю вправе для себя употреблять такие слова, как характер Бога или свойства, или качества Бога.
Бог Такой, Какой Он есть.
Вот всё, что я могу о Нём сказать.
На мой взгляд всякие подобные сравнения "приземляют" Бога и являются не откровением Бога о Себе, а традиционным представлением некоторой части христиан (в исторической перспективе) о Нём.
Любые указания НАМ и желания Бога в отношении НАС в Писании ничего не говорят о Божественной сущности в полноте.
Он непостижим и недостижим и только Сын, сущий в недре Отчем знал Его
Дух Святой, живущий в нас, не открывает нам Бога так, как открывается незнакомый человек, с которым мы начинаем тесно общаться.
Дух Святой открывает нам глаза только на наше положение в свете Его могущества.
Можно ещё много что сказать, но этим ограничусь.
2) Я не считаю, что Бог одинаково относится ко всем людям изначально, так сказать, и не приемлю любые "наезды" на Него, за Его несправедливость или необъективность по той причине, что Он находится вне нашей нравственной шкалы и бессмысленно Его поступки как- то вообще критически оценивать.
Ну нельзя мерной лентой измерить расстояние между Землёй и Сириусом.
Мы можем оценивать и рассуждать только о поступках людей, жизнь и поступки которых видны из Писаний.
Можем рассуждать о себе, о других, пользуясь нравственной шкалой, полученной от Него для нас.
Ну а теперь, друзья, готов принимать на себя камни
Рада, что Сперджен произвел на вас такое впечатление) Вот и меня его проповеди поразили)
А кого бы вы ещё порекомендовали почитать или послушать?)
Комментарий