Проверка этики

[Сергей Семенов]

И я его охарактеризую словами "на-конец-то!".

а я как "тщеславный кровавый маньяк". по делам, любезный джим, по делам.

[Elf18]

Вы текст хорошо помните? Писание подчеркивает, что там был только один игрок.
Одной рукой он насылал казни, другой "ожесточал сердце" фараона, чтобы имет повод наслать еще большие.
Отвлекитесь от божественной природы и охарактеризуйте такого правителя или политика.

видимо Писание плохо помните именно вы
в самом начале, не говорится что Яхве ужесточал сердце фараона.
посмотрите проверьте.

[JimCrowsby]

а я как "тщеславный кровавый маньяк". по делам, любезный джим, по делам.

Именно по делам! на конец то!

Тще-славие - точно не про такого человека, ибо слава его не тщетна, а соответствует заявке.
Кровавый - та нет, не кровавый.. он кровь не пускает.. просто убивает..
Маньяк - да, ведь страсть движет им.. но если про Бога, то там не страсть двигала Им..

Странно, что Вы ему титул "колдуна" не приписали.

[Elf18]

Именно по делам! на конец то!

Тще-славие - точно не про такого человека, ибо слава его не тщетна, а соответствует заявке.

в каком-то смысле, любая слава тщета

[Elf18]

Проясните, что такое наука и чем она отличается от религии и атеизма. .

религия и атеизм это мировоззрение
оно строится исходит из научных и философских концепций, но в целом, выходит за их пределы.

[Двора]

Вы текст хорошо помните? Писание подчеркивает, что там был только один игрок.
Одной рукой он насылал казни, другой "ожесточал сердце" фараона, чтобы имет повод наслать еще большие.
Отвлекитесь от божественной природы и охарактеризуйте такого правителя или политика.

Хорошо помню, а вы, настаиваете что помните, но при этом не понимаете, что ожесточается уже жестокое сердце, а смиренное в испытаниях, пусть искушениях, смиряется еще больше.
И еще вы помните, что Бог не икушается Сам и никого не искушает, но каждый

¹⁴ но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;

искушения открывают суть человека попавшего в искушение, какого он духа.

[Сергей Семенов]

видимо Писание плохо помните именно вы
в самом начале, не говорится что Яхве ужесточал сердце фараона.
посмотрите проверьте.

"ИДИ К ФАРАОНУ, ИБО ОЖЕСТОЧИЛ Я СЕРДЦЕ ЕГО И СЕРДЦЕ СЛУГ ЕГО, ДАБЫ СОВЕРШИТЬ МНЕ ВСЕ ЭТИ ЗНАМЕНИЯ МОИ НА НИХ,И ДАБЫ РАССКАЗЫВАЛ ТЫ СЫНУ ТВОЕМУ И СЫНУ СЫНА ТВОЕГО О ТОМ, КАК НАКАЗЫВАЛ Я ЕГИПТЯН, И О ЗНАМЕНИЯХ МОИХ, КОТОРЫЕ Я СОВЕРШИЛ В СРЕДЕ ИХ, И ПОЗНАЕТЕ, ЧТО Я - БОГ" (Шемот (Исх ) 10:1-2).

[Elf18]

"ИДИ К ФАРАОНУ, ИБО ОЖЕСТОЧИЛ Я СЕРДЦЕ ЕГО И СЕРДЦЕ СЛУГ ЕГО, ДАБЫ СОВЕРШИТЬ МНЕ ВСЕ ЭТИ ЗНАМЕНИЯ МОИ НА НИХ,И ДАБЫ РАССКАЗЫВАЛ ТЫ СЫНУ ТВОЕМУ И СЫНУ СЫНА ТВОЕГО О ТОМ, КАК НАКАЗЫВАЛ Я ЕГИПТЯН, И О ЗНАМЕНИЯХ МОИХ, КОТОРЫЕ Я СОВЕРШИЛ В СРЕДЕ ИХ, И ПОЗНАЕТЕ, ЧТО Я - БОГ" (Шемот (Исх ) 10:1-2).

я же что сказал
"в самом начале, не говорится что Яхве ужесточал сердце фараона."

например в гл 7

12 каждый из них бросил свой жезл, и они сделались змеями, но жезл Ааронов поглотил их жезлы.
13 Сердце фараоново ожесточилось, и он не послушал их, как и говорил Господь.
14 И сказал Господь Моисею: упорно сердце фараоново: он не хочет отпустить народ.

Исход 7 глава Библия: https://bible.by/syn/2/7/

22 И волхвы Египетские чарами своими сделали то же. И ожесточилось сердце фараона, и не послушал их, как и говорил Господь.
23 И оборотился фараон, и пошёл в дом свой; и сердце его не тронулось и сим.

Исход 7 глава Библия: https://bible.by/syn/2/7/

14 и собрали их в груды, и воссмердела земля.
15 И увидел фараон, что сделалось облегчение, и ожесточил сердце своё, и не послушал их, как и говорил Господь.
16 И сказал Господь Моисею

Исход 8 глава Библия: https://bible.by/syn/2/8/

31 И сделал Господь по слову Моисея, и удалил пёсьих мух от фараона, от рабов его и от народа его: не осталось ни одной.
32 Но фараон ожесточил сердце своё и на этот раз и не отпустил народа.

Исход 8 глава Библия: https://bible.by/syn/2/8/

7 Фараон послал узнать, и вот, из скота сынов Израилевых не умерло ничего. Но сердце фараоново ожесточилось, и он не отпустил народа.
8 И сказал Господь Моисею и Аарону: возьмите по полной горсти пепла из печи, и пусть бросит его Моисей к небу в глазах фараона

Исход 9 глава Библия: https://bible.by/syn/2/9/

[SirEugen]

... чтобы показать на тебе силу Мою, и чтобы возвещено было имя Мое по всей земле;

Мальчик, который разоряет муравейник, поджигает его, сцыт на него, чтобы "показать свою силу" муравьям - ну, он просто сопливый и невоспитанный дурак.
А тут не мальчик, а якобы Бог.
И вот читают взрослые дяди подобную муть, и млеют от восторга - какой же добрый и умный наш "мальчик".

[SirEugen]

То, что атеисты называют "наука", является основой их атеистиеского вероисповедания "что вижу, то и существует.. чего не вижу, того нет".
"Наука" для него - сакральный источник истины: если "наукой" принимается какой-либо бред (например эволюция), то он в него верит.. если "наука" что-то отрицает, то и он верит что это не истинно.
В свою очередь наука ничем не отличается от религии, так как её основа основ базируется на аксиомах, доказать которые невозможно, а потому они принимаются на веру и не подлежат необоснованной критике или замене. Любой восстающий против этих недоказанных основ (базовых предположений) объявляется еретиком и изгоняется из почётных кругов "богоизбранных".
..и так далее.. и другие схожести с религией..

...

Про ТЭ согласен - это ложная теория. Но наука не исчерпывается одной только ТЭ или ТО ( тоже бред). Наука имеет практическое применение, в отличие от религии, потому что основывается на эмпирических ( проверяемых) данных, а религия - на религиозных писаниях и догмах. Знаете, чем аксиома отличается от догмы?

Именно поэтому у всех чиновников висят портреты их вождей; на экране блокировки телефонов у них фото их детей (чтобы они не забыли кто их дети?) или возлюбленных.

А жертвы приносятся, но тем ценностям, которые у них в почёте.. и чаще всего - это жертвы ради их собственных детей, ради желудков, и карманов денег.

Портреты, фото - это знаки уважения или любви.
Не знаю как вы, но я ради детей пожертвовал бы многим. Не обязательно своих.
Вот сейчас люди жертвуют жизнями ради реальной цели - защиты своего народа.
А ради чего гнили в грязи христианские святые, мне непонятно.

Вы планируете умереть? Когда?
Что Вы учитываете в этом планировании?

Вы планируете смерчи или цунами?
Что Вы учитываете в этом планировании?

Я не планирую умереть, у меня выживательные цели. А вам с такими планами пора лечится. Похоже, вы невменяемы.

Ну, отсутствие всегда бездоказательно (невозможно доказать).

Поэтому в самом слове А-ТЕИСТ уже заложен заведомо ложный посыл

Отсутствие не доказывается. Бремя доказательств лежит на утверждающем - на верующем в существование Бога. Задача атеиста - опровержение "доказательств" верующего.
Никаких противоречий с юриспруденцией.

[Elf18]

Про ТЭ согласен - это ложная теория.

вот видите сколько у вас общего, плюс вы еще и бессмертную душу веруете
нужно искать общие у друг друга

Наука имеет практическое применение,

есть ни только прикладная наука но и теоритическая,
а именно практика это все таки инженерное дело.

в отличие от религии,

ложность каких идей в религии (с вашей точки зрения), не говорит о ее непрактичности.
да была религия не практична, от нее давно бы отказались.

в отличие от религии, потому что основывается на эмпирических ( проверяемых) данных, а религия - на религиозных писаниях и догмах.

опять это какие -то навязанные споры.
по факту, в науке есть догмы, см Томас Кун Структура научных революций,
а в религии догмы тоже меняются
догмы могут дорабатываться
как минимум

Другой вывод, вытекающий из самого существа христианских догматов, по взгляду представителей американской епископальной церкви, касается вопроса о развитии их. Как истины сверхъестественно-откровенные, догматы, по их мнению, являются для человека вместе с тем как истины готовые. Поэтому, по мнению Хелля, развитие кафолического учения невозможно в смысле приращения его содержания (in the sense of an increase in the substance)32, но оно возможно во 1-х в смысле углубления анализа учения (in the sense of (a) profounder analysis), во 2-х в смысле более широкого объяснения (larger statement) учения, в 3-х в смысле более богатого приложения (richer application) учения к жизни и в 4-х в смысле апологетического обоснования (aроlogetiсаl adjustment) учения. Первое, т. е. развитие христианского вероучения в смысле углубления анализа его содержания, проявляется в более глубоком сознании догматической истины и в более глубокой оценке ее (into а deeper appreciation and fuller consciousness of the truth). Возможность подобного углубления сознания и оценки догматической истины подтверждается всею историей христианской церкви. Изыскания теологов, как известно, постепенно выносили и доселе выносят на свет новые богословские сокровища, дотоле неизвестные, и даже смысл самого Св. Писания теперь может быть усвоен полнее, чем прежде (the meaning of the sacred Scriptures can be more fully ascertained now than ever before), хотя и самый последний век в истории христианской церкви не в состоянии исчерпать смысла всего того, что открыто Христом однажды»33. Второе, т. е. развитие христианского вероучения в смысле более широкого объяснения его проявляется в более ясном выражении и более подробном обосновании христианских истин. Иначе говоря, оно есть возведение fides implicita на степень fides explicita; образцом этого более широкого развития христианской истины может служить постепенное появление никеоцареградского символа, возросшего на почве формулы крещения (from the baptisma formula), употреблявшейся в древней церкви. Конечно, объяснение христианского догмата должно идти в параллельной связи с общим развитием общества. Третье, т. е. развитие христианского догмата в смысле более богатого приложения его к жизни, должно проявляться в уяснении его высокого практического значения для жизни как основания человеческого поведения. В данном случае христианский догмат таким образом должен быть поставлен в тесную связь с христианской моралью. И наконец четвертое, т. е. развитие христианского догмата в смысле апологетического обоснования его проявляется в более обстоятельной защите его соответственно обстоятельствам времени. Известно, что каждый век и каждое поколение приносят новый круг неверующих с особыми приемами нападок на христианскую истину. В виду этого кафолические богословы должны переводить старые истины на новый язык, т. е. употреблять такие формы мысли и аргументов, которые были бы пригодны с одной стороны для того, чтобы верующие с помощью их могли преодолеть трудности при понимании истин откровения, с другой могли бы противостоять софизмам неверующих, восстающих против этих истин34.

Не знаю как вы, но я ради детей пожертвовал бы многим. Не обязательно своих.

это педолатрия дети ничем не лучше, а с точки зрения общества даже хуже взрослых.

Вот сейчас люди жертвуют жизнями ради реальной цели - защиты своего народа.

в армии выполняют боевые задачи, в нормальной армии есть принцип
один за всех и все за одного.

«Спасти́ рядово́го Ра́йана» (англ. Saving Private Ryan) американская эпическая военная драма 1998 года режиссёра Стивена Спилберга,

а жертвую в иных армиях.

А ради чего гнили в грязи христианские святые, мне непонятно.

святые разные бывают

Отсутствие не доказывается.

вранье, легко доказывается отсутствие пива в холодильнике

Бремя доказательств лежит на утверждающем

лежит на утверждающим новое

- на верующем в существование Бога. Задача атеиста - опровержение "доказательств" верующего.

ага, хотите в своих корыстных задачах поверит в Бога, а перед вами прыгать должны и танцевать
а вы будете поплевывать и поговаривать не верю

и кстати, не на все вопросы можно сказать есть или нет.
есть диалектическая логика

[Elf18]

Но наука
Наука имеет практическое применение, в отличие от религии, потому что основывается на эмпирических ( проверяемых) данных, а религия - на религиозных писаниях и догмах.

некорректно делить на науку и религию.
в религии есть своя наука теология, история церкви и тр
в науке есть религиоведение.
есть еще искусство и искусствоведение.
и тп

[JimCrowsby]

Знаете, чем аксиома отличается от догмы?

А чем Вам закон сохранения энергии не догма? ..или закон сохранения импульса..

Догмат есть и там, и там.. принимается на веру и считается неизменным при любых обстоятельствах.

Это как скажи кому-то, что 1+1=1, и он тебя растерзает, хотя по факту ты был прав, что 1+1=1 (в определённых случаях)

Не знаю как вы, но я ради детей пожертвовал бы многим. Не обязательно своих.

Вот Вам и ради чего приносить жертвы.. у каждого свои ценности и свои правила жертвоприношений.

Вот сейчас люди жертвуют жизнями ради реальной цели - защиты своего народа.

Ну а с другой стороны жертвуют жизнями не пойми ради чего.. и жертвуют же!.. пропаганда ценностей.. и люди идут за них умирать.. чем не религия?..

На самом деле, всё вокруг в мире одинаковое, и всё работает по одним и тем же принципам! Как и формула механического маятника и формула электрического колебательного контура - строго идентичны! ДА, кажется, что мол это из разных сфер, мол это механика, а то электричество, но если способен видеть, то увидишь, что всё это - ОДНО И ТО ЖЕ!

Отсутствие не доказывается. Бремя доказательств лежит на утверждающем

Верно. Кто утверждает, что Бога нет, так же несёт на себе бремя доказательства своего утверждения.

Если же кто из них не хочет это доказывать, тогда и утверждать что Бога нет, как и не допускать возможность существования божественного, таковой не имеет права.

[Elf18]

А чем Вам закон сохранения энергии не догма? ..или закон сохранения импульса..

кстати есть его религиозная формулировка Ньютона и Лейбница
"Бог передал в мир часть своей неизменности"

Догмат есть и там, и там.. принимается на веру и считается неизменным при любых обстоятельствах.

догмат это базисная концепция

На самом деле, всё вокруг в мире одинаковое, и всё работает по одним и тем же принципам!

но много и отличий

Верно. Кто утверждает, что Бога нет, так же несёт на себе бремя доказательства своего утверждения.

не все утверждения одинаково вероятны, хотя зависит от образования и ума человека и др

[Elf18]

Вот Вам и ради чего приносить жертвы.. у каждого свои ценности и свои правила жертвоприношений.

пророк Иеремия например говорит что жертвы не нужны

22 ибо отцам вашим Я не говорил и не давал им заповеди в тот день, в который Я вывел их из земли Египетской, о всесожжении и жертве;
23 но такую заповедь дал им: «слушайтесь гласа Моего, и Я буду вашим Богом, а вы будете Моим народом, и ходите по всякому пути, который Я заповедаю вам, чтобы вам было хорошо».

Иеремия 7 глава Библия: https://bible.by/syn/24/7/