Проверка этики

[Двора]

В Украине, как и везде, происходят определенные события. Но добром или злом они становятся только в результате оценочного суждения...

Не спорю, что для равлекающегося в океании: все включено, именно так.
Как для Семенова захват римлянами галлии: событие.
И для вас это только событие, вот такого характера, вы даже, операцией не назвали, как настаивают россияне, просто событие.

[SirEugen]

Не спорю, что для равлекающегося в океании: все включено, именно так.
Как для Семенова захват римлянами галлии: событие.
И для вас это только событие, вот такого характера, вы даже, операцией не назвали, как настаивают россияне, просто событие.

СОБЫ́ТИЕ, -я, ср. То, что произошло, случилось, значительное явление, факт общественной или личной жизни.
Что не так?

[Наташа К]

оккупационные войска разрушают
разрушение -- зло
убить это тоже зло
контрольная последовательность: не вмешиваться, пусть разрушает, ущерб будет расти
экспериментальная: убиваем оккупанта, ущерб одноразовый
сравниваем графики и заряжаем ракету.

логика та же самая, что с хирургом. в данном случае россия рак, который нужно вырезать и вытравить несмотря на вред пациенту от лекарства и операции.

подумайте лучше о захвате римлянами галлии

Мне нравится!

[Наташа К]

Balding,Когда один строит, а другой разрушает: то что они получат для себя кроме утомления?

[JimCrowsby]

в моей этике это разрушение, то есть зло.

вот тут мы запросто можем разойтись "в моей модели это дает 10 процентов прироста интеграла сложности общества на горизонте прогноза в 100 лет." а в моей "5 процентов убытка".

вот в этот момент нормальные люди расходятся навсегда, потому что их модели содержат _различные_ определения добра и зла.

а мы наоборот, сходимся, уточняем горизонт прогноза, а потом сравниваем модели на регрессивных тестах и кейз стадях. выбираем лучшую, возможно обьединяем модели, и даем лучший прогноз из тех, что нам доступны. ну и принимаем решение, делать или не делать, добро это или зло.

Ок.

А как бы Вы проанализировали Ноев Потоп? это добро или зло?

Или повеление Бога евреям уничтожить Иерихон со всеми его жителями и больше никогда и ничего не строить на том месте?

Или повеление Бога Саулу совершить геноцид Амаликитян (предать смерти всех, включая женщин, грудных младенцев и даже скот)?

Или 10 казней египетских..


Получается, что следующий Вашей модели будет вынужден отказаться от Бога (ведь Он - зло), или хулить Бога называя Его диаволом (мол источником зла)?

Откр.16:9 И жег людей сильный зной, и они хулили имя Бога, имеющего власть над сими язвами, и не вразумились, чтобы воздать Ему славу.

Ис.45:7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.

- - -
Но я согласен с тем, что слова "добро" и "зло" из лексикона лучше вообще убрать, перенаправив мысли людей на причины и следствия.. это будет плодотворнее и эффективней, и нивелирует вражду.

[Наташа К]

Ок.

А как бы Вы проанализировали Ноев Потоп? это добро или зло?

Или повеление Бога евреям уничтожить Иерихон со всеми его жителями и больше никогда и ничего не строить на том месте?

Или повеление Бога Саулу совершить геноцид Амаликитян (предать смерти всех, включая женщин, грудных младенцев и даже скот)?

Или 10 казней египетских..


Получается, что следующий Вашей модели будет вынужден отказаться от Бога (ведь Он - зло), или хулить Бога называя Его диаволом (мол источником зла)?

Откр.16:9 И жег людей сильный зной, и они хулили имя Бога, имеющего власть над сими язвами, и не вразумились, чтобы воздать Ему славу.

Ис.45:7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.

Уничтожение зла является добром! Пусть лучше погибнут злые,а добрые пусть живут творят добро. Чем меньше злых,тем больше добрых.

[SirEugen]

Ок.

А как бы Вы проанализировали Ноев Потоп? это добро или зло?

Или повеление Бога евреям уничтожить Иерихон со всеми его жителями и больше никогда и ничего не строить на том месте?

Или повеление Бога Саулу совершить геноцид Амаликитян (предать смерти всех, включая женщин, грудных младенцев и даже скот)?

Или 10 казней египетских..


Получается, что следующий Вашей модели будет вынужден отказаться от Бога (ведь Он - зло), или хулить Бога называя Его диаволом (мол источником зла)?

Откр.16:9 И жег людей сильный зной, и они хулили имя Бога, имеющего власть над сими язвами, и не вразумились, чтобы воздать Ему славу.

Ис.45:7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.

В XXI веке никакая религия не должна устанавливать законы или моральные кодексы. Иначе будут аутодафе и альбигойские походы.
Или как сегодня в Иране - 10 лет за танец на площади.

[JimCrowsby]

В XXI веке никакая религия не должна устанавливать законы или моральные кодексы. Иначе будут аутодафе и альбигойские походы.
Или как сегодня в Иране - 10 лет за танец на площади.

Тогда никакая из религий (даже атеизм, как религия) не должны пропагандировать что считать добром или злом. Что добро для одного, то зло для другого..
и совершивший геноцид во имя своего бога, сделал добро.. и остальные должны это принять?
Или Вы все-таки за то, чтобы гуманизм как религия, диктовал миру «добро» и «зло»?

В любом случае должна быть принята доминирующая религия (атеизм, гуманизм, другой ..изм, Ислам, Христианство.. и тп), превосходящая остальные, и остальные обязаны ей поклониться.

[JimCrowsby]

Уничтожение зла является добром! Пусть лучше погибнут злые,а добрые пусть живут творят добро. Чем меньше злых,тем больше добрых.

История повторяется:

Быт.6:5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;

..паразиты должны умереть?...

Мар.13:20 И если бы Господь не сократил тех дней, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных (которые творят добро в Его глазах, а не в глазах других людей), которых Он избрал, сократил те дни. (чтобы они спаслись, а все остальные - нет.. как было и во дни Ноя, когда только избранные спаслись)

И в это время будет:
Евр.10:38 Праведный верою жив будет; а если [кто] поколеблется, не благоволит к тому душа Моя.

[SirEugen]

Тогда никакая из религий (даже атеизм, как религия) не должны пропагандировать что считать добром или злом. Что добро для одного, то зло для другого..
...

Извините, но атеизм определенно не является религией. Нет веры в сверхъестественное, нет культа.

и совершивший геноцид во имя своего бога, сделал добро.. и остальные должны это принять?
Или Вы все-таки за то, чтобы гуманизм как религия, диктовал миру «добро» и «зло»?

В любом случае должна быть принята доминирующая религия (атеизм, гуманизм, другой ..изм, Ислам, Христианство.. и тп), превосходящая остальные, и остальные обязаны ей поклониться

Система этических координат должна быть светской. Чтобы никакие безумцы не начали уничтожать людей ради торжества иудео-христианской или арабской "религиозной традиции". В центре должен быть человек, его жизнь, цели и благополучие. А не божество.

[Elf18]

Ок.

А как бы Вы проанализировали Ноев Потоп? это добро или зло?

а был ли Потоп, есть версия что это пояснения Бога на жалобы праведников почему не нужно массово уничтожать грешников
"ничего не изменится"
ведь Бог мог просчитать последствия после грехопадения людей
ему не нужно было рассаиваться.

но тем не менее, ясно, для выживших в Потопе это добро, для не выживших зло и это объективно.

Или повеление Бога евреям уничтожить Иерихон со всеми его жителями и больше никогда и ничего не строить на том месте?

для завоевателей захватить землю это добро, в том числе им придется уничтожать укреплённые города.
но вообще по ВЗ, который вы не знаете, бог Яхве еще 200-400 лет до этого обещал эту землю
Аврааму и его потомкам, но "зло амореев еще не наполнило землю".
и кстати, согласно книге Навина и Судей евреи таки не смогли уничтожит всех хананян не мало их осталось там жить.
в частности потом что "бог Яхве был с племенем Иуды но у хананян в долине были танки [ железные колесницы "

Или повеление Бога Саулу совершить геноцид Амаликитян (предать смерти всех, включая женщин, грудных младенцев и даже скот)?

всех пленных, всех захваченных, амаликитяне то кочевые народы, ездили на боевых верблюдах, их так просто не от геноцидишь
все просто
убийство кочевников осуществляющих набеги это зло для самих кочевников и добро для оседлых.

Или 10 казней египетских..

1 вообще не казнь, и дальше это было как бы соревнование между жрецами Египта и Моисеев с Аароном,
жрецы пытались выполнять тоже.
ну и какие казни, о них ничего не известно ни в древнем Египте ни тем более на ближнем Востоке в целом
ну были роения мошек, лягушек, град пошел, временные эпидемии и эпизоотии, часть войска фараона погибла, он кстати, по толкованиям раввинов- нет.
и цель казней- что бы евреи смогли СБЕЖАТЬ под предлогом поклонения Яхве в течении 3 дней в пустыне.

Откр.16:9 И жег людей сильный зной, и они хулили имя Бога, имеющего власть над сими язвами, и не вразумились, чтобы воздать Ему славу.

хулили не прямо, а просто не считали что бог Яхве это Бог,
и не считали что стихийные бедствия от него

Ис.45:7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.

это просто объяснения бедствий в рамках концепции монотеизма.
на в дальнейшем роль сатаны возрастала вплоть до дуализма и дальше что Яхве это сатана и есть (гностицизм)

[JimCrowsby]

Извините, но атеизм определенно не является религией. Нет веры в сверхъестественное, нет культа.
Система этических координат должна быть светской. Чтобы никакие безумцы не начали уничтожать людей ради торжества иудео-христианской или арабской "религиозной традиции". В центре должен быть человек, его жизнь, цели и благополучие. А не божество.

Рели́гия (от лат. religio связь) особая система мировоззрения и мировосприятия конкретного человека или группы людей, набор культурных, духовных и нравственных ценностей, обуславливающих поведение человека[1].

Вера в существование Бога, как и вера в НЕсуществование Бога - суть одно и то же.. религия.
Вера, что человек сам себе бог, или что деньги - это бог, или что жизнь человека священна.. ВСЁ ЭТО суть религия.. та или иная.. признающая верховенством своих законов и моральных ценностей определённую сущность или явление (или личность.. например В.И.Ленин, Будда/Кришна и тп).

[SirEugen]

Рели́гия (от лат. religio связь) особая система мировоззрения и мировосприятия конкретного человека или группы людей, набор культурных, духовных и нравственных ценностей, обуславливающих поведение человека[1].

...

В самом атеизме нет никакой "особой системы мировоззрения", не выдумывайте. Атеист атеисту рознь ( материализм, солипсизм, разные философские школы). Атеизм - собирательное понятие.

Вера в существование Бога, как и вера в НЕсуществование Бога - суть одно и то же.. религия.

У вас подтасовка - не вера в несуществование, а неверие в существование. Почувствуйте разницу.
Ну вот лично я не верю в существование Деда Мороза и Чебурашки, это по-вашему религия?

Вера, что человек сам себе бог, или что деньги - это бог, или что жизнь человека священна.. ВСЁ ЭТО суть религия.. та или иная.. признающая верховенством своих законов и моральных ценностей определённую сущность или явление (или личность.. например В.И.Ленин, Будда и тп)

Некоторые идеологии имеют сходство с религией. Например, марксизм-ленинизм. То, что они прикрываются атеизмом - вины атеизма в этом нет.

[JimCrowsby]

В самом атеизме нет никакой "особой системы мировоззрения", не выдумывайте.

Как это нет? Её называют "НАУКА"! - система мировоззрения, основанная на эмпирических и теоретических наблюдениях окружающего мира.

Атеист атеисты рознь ( материализм, солипсизм, разные философские школы).

Как и Аврамические религии все поклоняются Одному и тому же, но по-своему.. и друг-другу рознь..

У вас подтасовка - не вера в несуществование, а неверие в существование. Почувствуйте разницу.

То есть, атеист таки верит, что Бога нет? не так ли? Или сомневается есть ли Он или нет? Или ни в каком случае не утверждает, что Бога нет, ибо не знает этого?
Разве атеисты не спорят с христианами, доказывая им, что Бога нет?

Ну вот лично я не верю в существование Деда Мороза и Чебурашки, это по-вашему религия?

А стоило бы верить в Буратино))) Ведь в сказаниях разных народов, на разных языках, есть столько повествований, испокон веков, о деревянном мальчике)))

Да, вы верите в то, что Деда Мороза не существует! Но доказать этого не можете.

- - -
Позиция "не верю" равна позиции "верю, что не..", но есть исключение, когда она значит "не знаю..". Но, при позиции "не знаю", вы не утверждаете обратное, будто знаете, ведь тогда это позиция "верю, что не..".

Атеисты исходят из недоказанной аксиомы "Бога нет", принимая её на веру.

[Elf18]

В самом атеизме нет никакой "особой системы мировоззрения", не выдумывайте. Атеист атеисту рознь ( материализм, солипсизм, разные философские школы). Атеизм - собирательное понятие.

это конечно ложь, атеизм не вишенка на торте, а основа мировоззрения.
но см ниже

У вас подтасовка - не вера в несуществование, а неверие в существование. Почувствуйте разницу.

это конечно так (и не так), можно таки знать что пива нет в холодильнике, хотя в общем случае, да верить в наличие видимой иголки проще чем не верить что она есть в стоге сена.
но насколько Бог похож на иголку?
но не всякая вера (мнение) равнозначны.

Некоторые идеологии имеют сходство с религией. Например, марксизм-ленинизм. То, что они прикрываются атеизмом - вины атеизма в этом нет.

ага, а сейчас вы боритесь с ересями в атеизме ваш атеизм самый истинный

при этом, можно не рассматривать атеизм и теизм как бинарные противоположности, а как концепции дополняющие друг друга.
есть еще агностицизм.
игтеизм, итсизм и др

- - - Добавлено - - -

Как это нет? Её называют "НАУКА"! - система мировоззрения, основанная на эмпирических и теоретических наблюдениях окружающего мира.

это сциентизм, а в культе науки в атеизме можно увидеть и теизм, культ пантеистического Бога
но вообще атеизм отходит от многих научных концепций
науку вообще продвинули христианские ученые, а не советские атеисты

Как и Аврамические религии все поклоняются Одному и тому же, но по-своему.. и друг-другу рознь..


То есть, атеист верит, что Бога нет? не так ли? Или сомневается есть ли Он или нет? Или ни в каком случае не утверждает, что Бога нет, ибо не знает?
Разве атеисты не спорят с христианами, доказывая им, что Бога нет?

такой сильный атеизм есть симптом скорее крипто теизма

Да, вы верите в то, что Деда Мороза не существует! Но доказать этого не можете.

можно отрицать существование из общих соображений