Битва за Иерусалим.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Diogen
    Ветеран

    • 19 January 2019
    • 6892

    #1321
    Сообщение от Григорий Р
    Кошерная амнистия?
    Иуда Искариот будет в раю только потому что он еврей?
    Делай что хочешь, убивай сколько хочешь, занимайся свальным содомским грехом, воруй, распинай Господа, а потом сразу в рай?
    Вы понимаете, что это сатанизм?
    Да, то, что вы рассказали является тем, что вы назвали.
    Но это не единственная логика описанных в Евангелии событий.

    Комментарий

    • Richman10
      Временно отключен
      • 05 June 2025
      • 1719

      #1322
      Сообщение от Diogen
      Да, эти слова Иешуа сказал. Да, Храм остался без Присутствия.
      Нет, с заветом после этих слов ничего не случилось.
      Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоан.3:16)
      Да, Бог возлюбил мир. Да, не погибнет верующий в Него. И этот переход происходит на индивидуальном уровне.
      Про "все народы" приведите стихи для подкрепления своей мысли.
      Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему. (Деян.10:34,35)
      Но не весь народ.
      (Новый) Завет уже не с иудеями...Иудеи отвергли.

      Комментарий

      • Diogen
        Ветеран

        • 19 January 2019
        • 6892

        #1323
        Сообщение от Richman10
        (Новый) Завет уже не с иудеями...Иудеи отвергли.
        Мне кажется, что это предрассудки. Может используем нестандартный метод, и заглянем в Писание?

        Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, (Иер.31:31)
        Бог Завет заключил. Да, некоторые иудеи в этот завет не вошли. Но сам Завет-то с домом Израиля и Домом Иуды состоялся.

        Комментарий

        • elektricity
          Ветеран

          • 20 June 2016
          • 7823

          #1324
          Сообщение от elektricity
          по-моему вы не до конца разобрались, далее следуют слова:
          но Я произведу суд над народом, у которого они будут в порабощении; после сего они выйдут [сюда]с большим имуществом Быт.15:14)

          с большим имуществом и подразумевет служение Одному Богу, о чем и читаем в Деяниях:

          И сказал ему Бог, что потомки его будут переселенцами в чужой земле и будут в порабощении и притеснении лет четыреста.
          Но Я, сказал Бог, произведу суд над тем народом, у которого они будут в порабощении; и после того они выйдут и будут служить Мне на сем месте.
          И дал ему завет обрезания.
          (Деян.7:6-8)


          как известно те тоже обрезанные
          Сообщение от Diogen
          Не понял связки между "большим имуществом" и "служением Одному Богу". Поясните.
          так дословно в Деяниях Апостол и поясняет и как это часто случается, повторяя ветхозаветные слова практически один в один
          приведено же и не заметить сходство не возможно, разве что отвергнуть Деяния и по-своему интерпретировать слова с большим имуществом
          что тоже невозможно


          Про обрезание завета читаем:
          10 Сей есть завет Мой, который вы [должны] соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
          11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
          12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий [младенец] мужеского пола, ....

          (Быт.17:10-12)

          Поэтому к обрезанию, практикуемому мусульманами это не относится.
          обрезание является частью Сунны пророка Мухаммада и согласно их традиции, пророк Ибрахим был первым человеком, совершившим обряд обрезания по приказу Всевышнего
          и поэтому говорить, что: - Арабы не потомки в смысле завета с Авраамом. Они не проходят по этому критерию
          полагаю будет неправомерно
          Последний раз редактировалось elektricity; 04 July 2025, 07:59 AM.

          Комментарий

          • elektricity
            Ветеран

            • 20 June 2016
            • 7823

            #1325
            Сообщение от Caleb
            Изначально бог открылся многим народам
            в смысле присматривался ?, возможно
            вопрос, что именно Он хотел высмотреть и какой народ для этого Ему требовался #1305

            Комментарий

            • Diogen
              Ветеран

              • 19 January 2019
              • 6892

              #1326
              Сообщение от elektricity
              так дословно в Деяниях Апостол и поясняет и как это часто случается, повторяя ветхозаветные слова практически один в один
              приведено же и не заметить сходство не возможно, разве что отвергнуть Деяния и по-своему интерпретировать слова с большим имуществом
              что тоже невозможно
              А! Понял. На 7 главу Деяний в вопросах древности полагаться нельзя. Это не является мнением апостола. Если заинтересуетесь, то можно обсудить содержательные ошибки, зафиксированные в Деян.7.



              обрезание является частью Сунны пророка Мухаммада и согласно их традиции, пророк Ибрахим был первым человеком, совершившим обряд обрезания по приказу Всевышнего
              и поэтому говорить, что: - Арабы не потомки в смысле завета с Авраамом. Они не проходят по этому критерию
              полагаю будет неправомерно
              У нас разногласие в понятии "зера". Вы понимаете как "потомки", апостол Павел понимает иначе.
              Те, кто вошли в завет должны быть в порабощении, а потом освобождены Господом.

              Комментарий

              • Caleb
                Ветеран
                • 08 January 2024
                • 10446

                #1327
                Сообщение от elektricity
                в смысле присматривался ?, возможно
                вопрос, что именно Он хотел высмотреть и какой народ для этого Ему требовался #1305
                Ап Павел ясно сказал, что все народы знали Бога.
                а вот древним евреям потребовался спец. закон что бы узнать Бога

                Комментарий

                • Дмитрий Резник
                  Ветеран

                  • 14 February 2001
                  • 15277

                  #1328
                  Сообщение от Richman10

                  Пророчества перестали исполняться в лице Израиля с тех пор, как Иисус сказал: «Ваш дом оставляется пустым». Далее речь идёт только о духовном Израиле.
                  Это Ваши антисемитские выдумки. Во-первых, никакого духовного Израиля нет. Есть один Израиль. Попробуйте найти термин "духовный Израиль" в Библии или хотя бы в Коране.
                  Во-вторых, после того, как Йешуа сказал про пустой дом, было схождение пророческого духа на учеников Йешуа, которые все были по странному совпадению евреями.
                  В-третьих, пророки неоднократно предсказывали возвращение обилия пророчества в Израиль в будущем. Не в Аравии, а именно в Израиле.
                  С уважением,
                  Дмитрий

                  Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                  Комментарий

                  • Дмитрий Резник
                    Ветеран

                    • 14 February 2001
                    • 15277

                    #1329
                    Сообщение от Григорий Р
                    Разве не все клятвы исполнены?
                    Конечно, не все. Вы Библию открываете иногда, пророков читаете? Между прочим, Б-г сказал: "Так говорит Г-сподь: если небо может быть измерено вверху, и основания земли исследованы внизу, то и Я отвергну все племя Израилево за все то, что они делали, говорит Г-сподь." (Иер 31:37)


                    Сообщение от Григорий Р
                    Иуда Искариот , тоже, будет спасён и в лоне Авраама возлежать?
                    По-моему, едва ли. Но какое отношение частная участь одного человека имеет к избранности народа? Израиль как народ не был и не будет отвергнут. Это обещание Б-га, и Вы, антисемиты, отрицая это, выставляете Б-га лжецом, Б-же упаси.
                    С уважением,
                    Дмитрий

                    Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                    Комментарий

                    • Werty1383
                      во Христе
                      • 12 June 2023
                      • 10281

                      #1330
                      Сообщение от Caleb
                      Ап Павел ясно сказал, что все народы знали Бога.
                      а вот древним евреям потребовался спец. закон что бы узнать Бога
                      Где такое?
                      ап Павел говорит, что язычники не знают Бога
                      Знали, но знание отвергли, и пошли служить суетным богам.
                      Знание же О Боге, дано всем вообще, вот только, что мы с этим знанием делаем?
                      кроме того, закон Моисея не был просто Законом, это был Завет, Договор, между Богом, и Его народом.
                      И это важно иметь ввиду

                      Комментарий

                      • Caleb
                        Ветеран
                        • 08 January 2024
                        • 10446

                        #1331
                        Сообщение от Werty1383
                        Где такое?
                        ап Павел говорит, что язычники не знают Бога
                        Знали, но знание отвергли, и пошли служить суетным богам.
                        Знамо где. В посл к Римл
                        все народы знали Бога
                        но не прославили должным образом и иудеи тоже несмотря на обладании спец.законом

                        Комментарий

                        • elektricity
                          Ветеран

                          • 20 June 2016
                          • 7823

                          #1332
                          Сообщение от Caleb

                          Ап Павел ясно сказал, что все народы знали Бога.
                          а вот древним евреям потребовался спец. закон что бы узнать Бога
                          какие слова Апостола имеете ввиду

                          Комментарий

                          • elektricity
                            Ветеран

                            • 20 June 2016
                            • 7823

                            #1333
                            Сообщение от Diogen
                            А! Понял. На 7 главу Деяний в вопросах древности полагаться нельзя. Это не является мнением апостола. Если заинтересуетесь, то можно обсудить содержательные ошибки, зафиксированные в Деян.7.
                            искать ошибки в Писании, - тут я пас ..

                            Комментарий

                            • Caleb
                              Ветеран
                              • 08 January 2024
                              • 10446

                              #1334
                              Сообщение от elektricity

                              какие слова Апостола имеете ввиду
                              Я их уже вам привел

                              Комментарий

                              • Дмитрий Резник
                                Ветеран

                                • 14 February 2001
                                • 15277

                                #1335
                                Сообщение от elektricity
                                искать ошибки в Писании, - тут я пас ..
                                Такие, как Вы, по невежеству уверены, что Библия, которую они читают в своем переводе, неповрежденной сошла прямо с неба. Что даже тысячи переписчиков не могли сделать в ней никакой ошибки, даже букву изменить. Некоторые так и доживают в этой безграмотности до смерти.
                                А другие на каком-то этапе узнают например, что в тысячах рукописях есть масса расхождений. Что цифры в параллельных сообщениях исторических книг противоречат друг другу. И масса прочего интересного. И их слабая вера, основанная на суевериях о сошедшей с неба книге, рушится. Либо они просто затыкают глаза и уши, чтобы не видеть и не слышать фактов.
                                Так что не надо "искать ошибки в Писании". Надо просто обладать знанием. А не набором суеверий и непомерной гордыней.
                                С уважением,
                                Дмитрий

                                Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                                Комментарий

                                Обработка...