Битва за Иерусалим.

[elektricity]

Для того, кто не верит Писанию, не обоснованная.

Второзаконие 7:6

«Ибо ты народ святой у Г-спода, Б-га твоего; тебя избрал Г-сподь, Б-г твой, чтобы ты был Его собственным народом из всех народов, которые на земле.»
Второзаконие 10:14–15

«Вот, у Г-спода, Б-га твоего, небо и небеса небес, земля и всё, что на ней; но только к отцам твоим прилепился Г-сподь, чтобы возлюбить их, и избрал вас, потомство их, из всех народов…»

Конечно. Я и не говорил, что только о евреях. Но об Израиле конкретно сказано, что он избран как народ. И только он.

Богу надобно было избрать народ, чтобы через него явить Себя миру и осуществить Свой план спасения
и этот народ должен был стать хранителем Божьих заповедей и предшественником грядущего Мессии, думаю согласитесь
а теперь вопрос, почему именно Израиль, а не какой либо другой народ, если причиной был сам Авраам, то в чем же состоит избранность всего народа ?.

[elektricity]

и что бы, как говорится не тянуть кота за хвост, постараюсь раскрыть суть вопроса, исходя из цитаты:
объяви всему обществу сынов Израилевых и скажи им: святы будьте, ибо свят Я Господь, Бог ваш (Лев.19:2)
и новозаветной:
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный (Мф.5:48)
и так как к святости/совершенству Господь призывает не только евреев, получается евреи для Бога, как человеческий инструмент по пути достижения совершенства
своего рода прилагаемые человеческие усилия, в желании и надежде освободиться от бремени первородного греха
может поэтому Бог и выбрал тот народ, которому ввиду своей ментальности и человеческих качеств предстояло пройти более тяжелый путь
у других, возможно получилось бы проще и не столь драматично, однако путь искупления человечества не может быть легким ..
какие будут мысли ?.

[Дмитрий Резник]

Богу надобно было избрать народ, чтобы через него явить Себя миру и осуществить Свой план спасения
и этот народ должен был стать хранителем Божьих заповедей и предшественником грядущего Мессии, думаю согласитесь
а теперь вопрос, почему именно Израиль, а не какой либо другой народ, если причиной был сам Авраам, то в чем же состоит избранность всего народа ?.

Это вопрос не ко мне. Сам Б-г в Втор 7:6-8 дает удивительный ответ:

ибо ты народ святой у Г-спода, Б-га твоего: тебя избрал Г-сподь, Б-г твой, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле.
Не потому, чтобы вы были многочисленнее всех народов, принял вас Господь и избрал вас, ибо вы малочисленнее всех народов,
но потому, что любит вас Господь, и для того, чтобы сохранить клятву, которою Он клялся отцам вашим...

[elektricity]

Это вопрос не ко мне. Сам Б-г в Втор 7:6-8 дает удивительный ответ:

ибо ты народ святой у Г-спода, Б-га твоего: тебя избрал Г-сподь, Б-г твой, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле.
Не потому, чтобы вы были многочисленнее всех народов, принял вас Господь и избрал вас, ибо вы малочисленнее всех народов,
но потому, что любит вас Господь, и для того, чтобы сохранить клятву, которою Он клялся отцам вашим...

получается избрал, потому как по любому надо было кого-то избрать ?.
или же из-за Авраама, в чем имеется логика, но нивелируется сама роль народа

[Григорий Р]

, чтобы сохранить клятву, которою Он клялся отцам вашим...

Разве не все клятвы исполнены?

[Григорий Р]

Израиль не будет отвергнут, что бы он ни делал.

Иуда Искариот , тоже, будет спасён и в лоне Авраама возлежать?

[Richman10]

Конечно. Я и не говорил, что только о евреях. Но об Израиле конкретно сказано, что он избран как народ. И только он.

Пророчества перестали исполняться в лице Израиля с тех пор, как Иисус сказал: «Ваш дом оставляется пустым». Далее речь идёт только о духовном Израиле.

[Richman10]

Возражать нужно не обоснованиям, а "тезе", например гипотезе. Создайте антитезу.
Например, что язычники не могут присоединиться к Новому Завету на индивидуальном уровне. Хочется узнать вашу позицию конкретнее, а не только расплывчатое полное несогласие во всем.

Вы тезисно объявили, я тезисно отверг. На чем объявили на том я отверг.

[Diogen]

Вы тезисно объявили, я тезисно отверг. На чем объявили на том я отверг.

Вы не согласны с утверждением, что
"Выбора для нееврейского народа целиком нет.".
Я сделал такой вывод на основании наблюдения. Бог не предложил заключить завет ни одному другому народу, кроме еврейского. Нет предложения- нет и выбора.
Однако вы можете опровергнуть моё утверждение, показав, как Бог предлагает вступить в завет с Ним какому-то народу.

[Diogen]

Иуда Искариот , тоже, будет спасён и в лоне Авраама возлежать?

Есть такая вероятность.

[Diogen]

Разве не все клятвы исполнены?

В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата:
(Быт.15:18)

[Richman10]

Вы не согласны с утверждением, что
"Выбора для нееврейского народа целиком нет.".
Я сделал такой вывод на основании наблюдения. Бог не предложил заключить завет ни одному другому народу, кроме еврейского. Нет предложения- нет и выбора.
Однако вы можете опровергнуть моё утверждение, показав, как Бог предлагает вступить в завет с Ним какому-то народу.

Бог еще заключил завет с потомками Авраама через его сына Измаила.

[Diogen]

Хороший ответ. Буду благодарен, если покажете это в Писании.
Затем обсудим довод апостола Павла:
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
(Гал.3:16)

[Григорий Р]

В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата:
(Быт.15:18)

Разве арабы не потомки Авраама?
Всё исполнено.

[Diogen]

Разве арабы не потомки Авраама?
Всё исполнено.

Вы не показали в Писании то, что утверждаете.
Вы задали вопрос, - это манера. чтобы потом можно было отползти, сказав. "я ничего не утверждал". Раз не утверждаете, то и нельзя делать вывода.
Может было исполнено, может - не было, но это никак не относится к завету.

Арабы не потомки в смысле завета с Авраамом. Они не проходят по этому критерию:
И сказал [Господь] Авраму: знай, что потомки твои будут пришельцами в земле не своей, и поработят их, и будут угнетать их четыреста лет,
(Быт.15:13)