Обсуждение Новостей о Выборах Президента Украины (Обращение В. Ющенко к верующим)

[costa del sole]

АлексДи "Такой же политикан, ищущий власти как и все прочие...Оппозиция...Пекутся о себе, да и только. Кто-то сказал, что в предвыборной гонке все средства хороши."

А никто его и не идеализирует Но Ющенко сегодня уже не человек, он символ тех изменений которые мы ХОТИМ! я уже писал, что националистического противостояния в Украине уже давно не существует, в той мере, как это недавно еще было. Вы цитируете учебник, который был создан при власти, которая искусственно продливала противостояние, выучив из истории только тезис - разделяй и властвуй. Сегодня, когда администрации восточных регионов высказывают сепаратистские идеи, действующий "гарант" конституции , своим бездействием (где-либо в Европе или даже в России, гос. служащие, так нарушевшие конституцию уже находились бы под следствием! за свои действия) уже показал де-факто, что он явяется истинным организатором раздела общества. Сейчас в Украине, как никогда сильны настроения интеграции с Россией, но скажите зачем поехал сегодня в Донецк Лужков? Донбас стал заложником дезинформации органихованной властью вкупе с криминалом, который стоит за Кучмой и Януковичем.
Сегодня ко мне приехали мои московские друзья, очень известные актеры, приехали, чтобы, как они сами сказали - подышать воздухом свободы...

[vovaov]

Россияне если хотите иметь обьективную картину о том что происходит на Украине
слушайте и пряму трансляцию звука украинского телевизионного "пятого канала":

http://64.21.115.231:8300/listen.pls

в начале каждого часа - новости.

сайт самого каналу

http://www.5tv.com.ua/

[Wanderer]

costa del sole, здраствуйте

Сегодня, когда администрации восточных регионов высказывают сепаратистские идеи, действующий "гарант" конституции , своим бездействием (где-либо в Европе или даже в России, гос. служащие, так нарушевшие конституцию уже находились бы под следствием! за свои действия) .................

Извините, но вы что там и правда находитесь под эйфорическим воздействием?
Намного раньше восточных областей другие города стали признавать Ющенко своим президентом, что является таким же нарушением конституции...
Не говоря уже о захвате и блокировании зданий....
И "гарант" тоже бездействовал, только никто из вас не возмущался....

Смотрите объективно, а не только то что вам показывает 5-ый.... И не смешите словами о честности и неподкупности прессы
Пресса и неподкупность - антонимы...
Любая пресса честна до тех пор пока ей это выгодно...

[vovaov]

>> Смотрите объективно, а не только то что вам показывает 5-ый....

не переживайте, мы например на западе смотрим донецкий канал "ТРК Украина" и никто его не выключает, а вот в Донецке пятый выключили власти, боятся правды.

[Владимир Ростовцев]

Штаб Ющенко призвал митингующих на площади Независимости идти на ЦИК

В воскресенье штаб кандидата от оппозиции Виктора Ющенко призвал митингующих в Киеве на площади Независимости двинуться к зданию ЦИК Украины, сообщает РИА "Новости".
В ближайшее время должно возобновиться заседание Центризбиркома Украины, прерванное накануне сторонниками Ющенко. ЦИК по действующему законодательству является единственным органом, который юридически может признать или отменить итоги второго тура президентских выборов. "Мы будем сегодня требовать от президента Леонида Кучмы, который де-юре является президентом, исполнения решения Верховной Рады и формирования нового состава ЦИК", - сказал один из лидеров штаба Ющенко Николай Томенко. "Мы знаем, как они работали, мы будем требовать юридической ответственности ЦИК", - добавил он. Верховная Рада Украины на внеочередной сессии в субботу приняла в целом постановление о политической ситуации в стране. Ранее Рада приняла за основу, а затем в целом отдельные пункты этого постановления. В частности, был принят пункт о признании недействительными результатов голосования на выборах президента страны 21 ноября. Голосование признано состоявшимся с нарушениями закона и не отвечающим волеизъявлению народа. Кроме того, Рада выразила недоверие ЦИК страны "в связи с ненадлежащим исполнением своих обязанностей" и предложила президенту внести в парламент до 1 декабря 2004 года представление о досрочном прекращении полномочий членов Центризбиркома. Кроме того, депутаты предложили президенту представить в этот срок кандидатуры новых членов ЦИК, предварительно согласовав их с депутатскими фракциями и группами. Верховная Рада решила до 30 ноября 2004 года создать временную следственную комиссию по расследованию нарушений в ходе президентских выборов. Парламент также поручил парламентской комиссии до 3 декабря внести в Верховную Раду законопроект о внесении изменений в конституцию.
Янукович и Лужков прибыли в Луганск



Украинский премьер Виктор Янукович и мэр Москвы Юрий Лужков в воскресенье прибыли в Луганск, откуда отправятся в Северодонецк для участия в съезде представителей органов местного самоуправления и исполнительной власти юго-востока Украины. Об этом сообщает Газета.Ру со ссылкой на Интерфакс. Самолет Януковича совершил посадку в аэропорту Луганска в 9.55 по местному времени (10.55 мск), ранее, в 9.15 местного времени (10.15 мск), там же приземлился самолет с Лужковым на борту. После короткой встречи оба политика отправятся в Северодонецк, где состоится съезд, на который планируется прибытие 3,5 тыс. делегатов из 17 регионов Украины - Донецкой, Днепропетровской, Житомирской, Запорожской, Закарпатской, Кировоградской, Луганской, Николаевской, Одесской, Полтавской, Сумской, Харьковской, Херсонской, Черкасской, Черниговской области, Крыма и Севастополя. Как сообщалось ранее, одним из главных вопросов съезда станет рассмотрение возможности организации рабочей группы по созданию и формированию налоговой, платежной, банковской, финансовой системы юго-восточных областей. Ранее руководство Донецкой, Днепропетровской, Луганской и Харьковской областей инициировало изменения в системе управления, направленные на расширение полномочий регионов. Обсуждается также возможность проведения референдумов о создании автономий. Предполагается, что эта проблема будет обсуждена в числе прочих на форуме.

[costa del sole]

Wanderer "Намного раньше восточных областей другие города стали признавать Ющенко своим президентом, что является таким же нарушением конституции... "

Безусловно. Но есть существенная разница между символическим непризнанием (не результатов!) самого метода выборов, как они были проведены, и заявлениями о выходе из состава страны. За пощечену можно извиниться, но за убийство надо судить и сожать. Надеюсь аллегория понятна?

Wanderer "Пресса и неподкупность - антонимы... "

И это тоже полуправда. Есть лучшие и есть худшие...

[Mr_192]

На днях Луганский обл совет объявил о переходе под юрисдикцию России.. С просьбой о включении в состав России они обратились к правительству. На следующий день в Луганск прибыл "парень в кепке" для ведения неофициальных переговоров.

[DieX]

Радио Эхо Москвы опозиционная российская радиостанция Фрагменты вчерашней программы "Код Доступа" с Латыниной.

Собственно, что происходит на Украине. Происходит революция, мне почему-то удивительно, что редко называют это слово, революция, которая естественно происходит после выборов, потому что это такое правило выигрыша боев. Один мой приятель мне очень популярно объяснял, что если поединок в карате, то если ты его проводишь на чужой территории, то всегда его надо выигрывать только нокаутом, по очкам победу засудит противоположная сторона. Но если ты выиграл нокаутом, то уже ничего получается, не сделать. Так вот по очкам Ющенко победил, теперь он пытается выиграть еще нокаутом. Когда я говорю слово "революция", я совершенно не говорю, что это нечто, что обязательно кончится победой революции. Есть масса революций, которые не кончились победой. И также не значит, что революция поддерживается всеми. Вспомним Великую Французскую революцию, там целая Вандея как Донецк были против революционеров. Это даже не значит, что революция это хорошая вещь. Я ни в коем случае не стала бы тем человеком, который говорит, что Ющенко это хорошо, Янукович это плохо. При всем при том, что Янукович дважды судим, все-таки это два подвида одного и того же абсолютно украинского политика. А украинский политик это такая вещь, даже поконкретнее российского политика будет. Там был замечательный пример Лазаренко, который каждый раз, когда ему приносили бизнес-проект, спрашивал: а где тут собственность, а где тут я. На самом деле каждый украинский политик это спрашивает, что Ющенко, что Янукович. И поэтому никак нельзя сказать, что это два совершенно разных вида. Это две особи одного и того же подвида украинский политик. Но при всем при том, мне обидна ситуация, в которой оказалась Россия. Потому что Россия в этой игре внезапно оказалась, вместо того чтобы быть вероятным посредником, она оказалась участником событий. Членом предвыборного штаба одного из кандидатов господина Януковича. И если бы не вмешивались в выборы до того, как они произошли, мы бы естественно, сейчас были арбитром на этих выборах. Мы бы сейчас все приехали на Украину, а там Квасневский, Солана и Адамкус. Где Путин? а Путин встречается с президентом Венесуэлы. Путина не могут взять в арбитры, потому что нельзя брать в арбитры члена предвыборного штаба господина Януковича. И вторая вещь. Наверное, очень важная. Если ответить на вопрос об украинских выборах, то, как ни странно ответ на него есть. И очень серьезный. Потому что при другом президенте другой армии, и другой России результаты голосования на Украине могли бы означать развал Украины на восток и запад и введение русских войск в восточную часть, и просто поддержанный населением аншлюс в пользу России. То есть весь восток Украины: Одесса, Крым, Донецк, условный восток, ведь, во-первых, это Новороссия это, по сути, русские области, которые в свое время при образовании СССР были отнесены к Украинской ССР абсолютно искусственно. Просто по линии, где проходил российско-германский фронт в 18 году. То есть это просто области, до которых дошли немцы в 18 году. И это действительно две страны, две абсолютно разных страны, которые могли бы при другом президенте развалиться на части и естественно было бы очень радостно для России получить и Донецк, и Крым, и Одессу, и вернуть это себе. Я сомневаюсь, что это получится даже, несмотря на то, что Донецк сейчас провозглашает вероятность того, что он отделится от Украины. Собственно, эфирный телефон 203-19-22. Говорите, вы в эфире.

ИГОРЬ Добрый день. Во-первых, Путин не является посредником, потому что не по статусу, чтобы президент России был посредником в межукраинских разборках.

Ю. ЛАТЫНИНА То есть Солана, может являться посредником, Квасневский может, а президенту России не по статусу.

ИГОРЬ Да, а там Грызлов является посредником. По статусу Солана и Квасневского.

Ю. ЛАТЫНИНА А скажите, пожалуйста, если президенту России не по статусу являться посредником между президентами, то почему президенту России по статусу выполнять роль писаря в предвыборном штабе господина Януковича?

ИГОРЬ - Кто вам это сказал?

Ю. ЛАТЫНИНА А вот мы это все видели, как Путин ходил-ездил, открывал переправу, которая не открыта, на которой замок повешен, как Путин общался с украинскими избирателями, объясняя, что надо избрать господина Януковича. Что Путин по сути дела агитировал за Януковича так, как не позволял себе никто из европейских политиков. Странный статус.

ИГОРЬ - Он ездил по официальному приглашению премьер-министра Украины к законно избранному президенту Кучме.

Ю. ЛАТЫНИНА То есть не агитировал?

ИГОРЬ - Естественно он использовал свой ресурс, поскольку в восточной части и южной Путин является наиболее популярной фигурой как российский президент, но и как по сути дела украинский политик. Его так там воспринимают. А что касается того, что происходит, ничего удивительного нет. Украина в тех границах, которых была создана, продукт недоразумения. Если бы Петр Первый узнал, что Харьков это не российская территория, у него бы волосы дыбом встали. Вот по сути это конечно исконно русские территории и если вы обратили внимание на выступление Януковича на привокзальной площади перед своими сторонниками, то говорил он на чистейшем русском языке, отвечали ему тоже на чистейшем русском языке. Это две Украины и каждая выбрала законно избранного президента.

Ю. ЛАТЫНИНА Спасибо за ваше мнение. Вот вы его высказали, я получила очень ценную информацию, что Путину не по статусу выполнять ту же роль, что председателю ОБСЕ, но Путину по статусу агитировать за Януковича как политтехнолог № 118. 203-19-22.

[DieX]

АБРАМ МОИСЕЕВИЧ Здравствуйте.

Ю. ЛАТЫНИНА Замечательное у вас имя и отчество.

АБРАМ МОИСЕЕВИЧ - Спасибо. Нет ли у вас ощущения гордости за украинский народ, потому что можно по-разному относиться к Ющенко, к Януковичу, к российскому президенту, но мы люди цивилизованные, которые хоть раз бывали за Садовым кольцом, и желательно за границей, понимаем, что ни за какие деньги, идеалы миллионную толпу нельзя никуда выгнать. И поэтому это состоявшаяся европейская страна, которая хочет развиваться, не хочет, чтобы ей затыкали рот, чтобы из нее делали идиотов, и мне очень приятно, и иногда даже очень обидно, что в России нет таких тенденций. И вопрос, нет ли у вас ощущения, что внешняя политика России достигла того момента, когда любой трезвомыслящий человек, у которого хоть немножко есть образования и воспитания, он должен понять, что есть предел человеческой тупости.

Ю. ЛАТЫНИНА Спасибо большое. Так вот, насчет гордости за Украину мне хотелось гораздо больше испытывать гордость за Россию. И на самом деле один из вопросов, на который могли дать ответ украинские выборы это очень важный вопрос для украинской оппозиции, я уже говорила, что господина Ющенко не надо идеализировать, не надо ради бога представлять его тем Георгием Победоносцем на коне, который свободен от всякой коррупционной нечисти. Это представитель старой демократической элиты, которая правила на Украине. И для российской оппозиции конечно вопрос о вероятной победе Ющенко важен еще и тем, что может ли в славянской стране демократическая оппозиция, бывшая некогда частью элиты и получавшая огромные коррупционные доходы: а) выиграть выборы, б) придти к власти, опираясь на поддержку взбешенного народа. То есть, условно говоря, если в 2008 году у Путина все-таки будет преемник, в чем я сильно сомневаюсь, и будут соревноваться, скажем, Борис Немцов и Сергей Иванов, может ли Борис Немцов как Виктор Ющенко рассчитывать на поддержку народа. Получить больше 50% голосов, суметь еще вооруженными силами доказать, что эти 50% голосов это по праву им заработанные. Ну а что касается внешней политики России, то действительно у нас понимаете, был президент Ельцин, который танцевал в Германии. Нам всем было за него ужасно стыдно, но сейчас нечто довольно странное происходит с внешней политикой России. Потому что вот мы поддерживали кандидата Хаджимбу в Абхазии, победил Багапш, и мы еще долго унижали там себя, причем довольно комично это происходило, потому что у России масса проблем на Кавказе, начиная с Карачаево-Черкесии, где президенты или, по крайней мере, их родственники спокойно расстреливают акционеров и кончая допустим, в Ингушетии, где 75% территории просто контролируется ваххабитами. И президент носа не может высунуть. И вдруг выясняется, что главная наша проблема на Кавказе это не Беслан, не Дагестан, где люди ездят только на бронированных машинах, где 90% должностей занимается либо родственниками правящих, либо родственниками главы республики. Где даже большое количество убийств происходит не из-за коммерческих разборок, а потому что тот или иной человек считается вероятным политическим, может быть политическим соперником главы госсовета Дагестана. Это вообще уникальное явление, на территории России, когда такие вещи происходят. И выясняется, что наша проблема не в Дагестане, не в Ингушетии, ни тем более в Чечне, о Чечне вообще промолчу, а вот оказывается в Абхазии. Точно также очень глупо, что на Украине мы оказались лишены возможности быть арбитрами. Прямой возможности, которую нам даровало наше географическое положение и наша судьба. Довольно забавно было, когда президент Путин агитировал за, слава богу, хоть победившего президента Буша и говорил, что победа другого кандидата будет победой международного терроризма. Слава богу, никто в Америке это не услышал, потому что если бы услышал, то, наверное, бы все проголосовали за Керри. Словом, все-таки президент Ельцин он на своих выборах плясал, а у нас сейчас пляшут на чужих и нередко с неприятным для России итогом. 203-19-22. Все-таки я прошу не только про Украину, у нас все-таки Россия.

ТАМАРА Все-таки позвольте вопрос по Украине. Конечно, нехорошо, когда избирателей свозят на участки на автобусах, но вам не кажется, что не сами собой палатки возникли, вот это горячее питье, оранжевые куртки и прочее. Все было очень хорошо организовано, можно только поаплодировать организаторам. Но организация была с двух сторон. А комментарий идет такой, будто Ющенко просто кристально чист, и все выиграл, а его соратница Тимошенко вообще просто Дева Мария.

Ю. ЛАТЫНИНА Я поняла ваш вопрос. Но российские комментарии идут на тот счет, что это все организовано американцами и как раз я не говорила, что Ющенко кристально честный человек, это совершенно нормально с точки зрения оппозиции, она понимала, что если результаты первого тура выборов сильно подделаны, то результаты второго тура тоже будут подделаны. И выигрывать выборы придется нокаутом, естественно эти палаточки, гляньте на них на Майдане Незалежности они просто из одного цвета из одного магазина. Ну и дальше что? Народ имеет право, Ющенко имеет право отстаивать свою победу. Выборы, после того как они выиграны по очкам, приходится выигрывать нокаутом. А, кстати говоря, к вопросу о том, почему, кто все это организовывал. Я, вообще отвечая себе на вопрос, почему президент Путин так активно вмешивается в выборы на Украине дело в том, что у Ющенко жена американка. И кстати не просто американка, чуть ли ни сотрудница Госдепа, они познакомились чрезвычайно романтично, оказались в соседних креслах в самолете. И президент Путин в силу прошлого рода деятельности может, конечно, считать, что всякое совпадение организовано разведкой. Это вообще очень популярная теория среди украинских януковичей, что Ющенко шпион ЦРУ. И вообще теория заговора ЦРУ против России пользуется необычайной популярностью в окружении президента Путина. На нее списывают уже все, начиная от Беслана и кончая упавшими самолетами, хотя, судя по этой логике, первый шпион ЦРУ это главы ФСБ и МВД. Так вот, если сказать президенту Путину, что на украинских выборах победу может одержать политик, жена которого американка и познакомилась с ним в самолете, то может получиться, что начнется борьба против американского заговора. Если вы спросите, а чего такое сказали, то я могу ответить очень просто и цинично: администрация Кремля давно и хорошо зарабатывает на пиаре. И при избрании "Единой России", президентов, губернаторов. Сейчас пиар умер. Он заменен вертикалью власти. Потребность заработать остается. Выборы на Украине предоставляют для этого колоссальную возможность. Достаточно убедить руководство, что речь идет о борьбе против заговора ЦРУ, и вперед. Вот я боюсь, что, по крайней мере, эта идиотская коммерческая составляющая как заработать на выборах украинских хотя бы, если уж нельзя заработать на российских в связи с их отменой, присутствовала в том, как мы повели себя на Украине.

[Владимир Ростовцев]

Кучма обвиняет в нарушении закона обоих кандидатов

Действующий президент Украины Леонид Кучма назвал незаконными также действия украинской оппозиции, а именно попытки блокирования работы центральных и местных органов власти Украины. Об этом он заявил сегодня на заседании Совета национальной безопасности и обороны. Президент добавил, что подобное блокирование недопустимо в любой стране: "Демократические государства давно уже научились действовать в этом плане в жестком режиме". Кроме того, действующий президент назвал незаконной идею создания юго-восточной автономии. По его словам, такая идея не отвечает ни конституции, ни украинским законам. Об этом Л.Кучма сказал на встрече со спикером Верховной Рады Владимиром Литвиным. Напомним, что идея создания юго-восточной автономии обсуждается на проходящем сейчас съезде представителей этих областей в Северодонецке. Со своей стороны Виктор Ющенко от имени созданного украинской оппозицией Комитета национального спасения потребовал немедленно возбудить уголовные дела против глав региональной власти, "вставших на путь сепаратизма и пытающихся реализовать идею юго-восточной автономии". Выступая сегодня на митинге в Киеве перед десятками тысяч своих сторонников, он сообщил, что обратился с этим требованием к генеральному прокурору Украины Геннадию Васильеву. В.Ющенко обвинил в сепаратизме губернаторов Донецкой, Харьковской и Луганской областей, жители которых в соответствие с данными Центральной избирательной комиссии в большинстве своем поддержали кандидатуру нынешнего премьер-министра страны Виктора Януковича на выборах президента Украины. Кроме того, он заявил о том, что оппозиция немедленно выйдет из переговорного процесса, если узнает о подготовке силового варианта разрешения политического кризиса на Украине. Лидер оппозиции также проинформировал о том, что сегодня в 21:00 мск будет предпринята попытка снести палаточный городок участников акции гражданского неповиновения в центре Киева и обратился с призывом к силовым структурам не допустить кровопролития. Также опозиционный кандидат заявил, что пикетирование зданий центральных органов власти не будет прекращено, несмотря на требования руководства страны. При этом он подчеркнул, что оппозиция не собирается силой захватывать помещения органов власти, по его словам, речь идет не о захвате административных зданий, а об их мирном пикетировании. Напомним, что сегодня участники проходящего съезда депутатов всех уровней в Северодонецке Луганской области (Украина) предлагают провести референдум о доверии власти и о создании нового украинского государства в форме федеративной республики. С таким предложением выступил председатель донецкого областного совета Борис Колесников. По его мнению, столицей будущего государства должен стать г.Харьков. В работе съезда, на который съехались около 4 тыс. делегатов, в том числе 30 народных депутатов Верховной рады Украины, принимает участие премьер-министр Виктор Янукович. В президиуме съезда также находится мэр Москвы Юрий Лужков, который в своем выступлении выразил однозначную поддержку кандидату в президенты, действующему премьеру В.Януковичу. По мнению Ю.Лужкова, на Украине сейчас действуют две полярные силы. С одной стороны, грубое вмешательство в дела Украины, с другой - Россия, которая, как утверждает московский мэр, "с полным уважением относится к суверенитету страны". Выступление мэра Москвы закончилось словами: "Я, как мэр Москвы, готов снять свою любимую кепку, чтобы быть похожим на В.Януковича". Зал встретил это заявление бурными аплодисментами.
top.rbc.ru

[Андрей]

Речь посла России на (в) Украине В. С. Черномырдина

Хочу глубоко поблагодарить за выраженное доверие по поводу назначить меня послом на нашего соседского брата Республика Украина. Hадеюсь и дальше укрепить надежную двустороннюю связь, которую давно кое-кому пора наладить, а не так чтобы...

И хорошо, что есть...А то взяли моду, кому не лень, и каждый еще и больше норовит... А раньше где были? Когда думать было надо, а не резать сплеча семь раз... А сейчас спохватились, забегали. И все сзади оказались. В самом глубоком смысле. А Черномырдин предупреждал. И не просто, а не просто...

Потому что знал и видел, как в воду. И что? Да ничего. А у нас ведь как? Сегодня ничего, завтра ничего, а потом спохватились - и вчера, оказывается, ничего. И с кого спросить, я вас спрашиваю? Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу... А они, вот они где уже у меня.

А народ, он ведь все чувствует. И украинский, может, еще лучше других. И не надо: Черномырдин то, Черномырдин сё. Черномырдин никогда и нигде, а всегда и везде... И всем. И когда надо было, пять лет бессменно, между прочим, а не то что... А эти, которые больше всех, где они? Сказал бы, этими вот, как говорится, руками. И до сих пор, и всегда буду, есть и был... Хотя иной раз бываю.

Hо сейчас не об этом надо думать. Сейчас надо всем вместе. У нас ведь все общее. И судьба, и труба, и песни. Да, трудно, да, плохо, но мы-то здесь. Потому что это наш дом. И Россия, и Украина, как ни назови. А кто кому должен, тут еще надо разобраться. Потому что все всем должны. Мы тут с Леонид Данилычем даже считать не начали, а уже сбились. Hо мы подсчитаем, и тогда все узнают. И мы в первую очередь. А если кто слишком умный, пусть сам считает, а мы потом проверим. И доложим, куда попало.

Теперь что касается спорных вопросов. Вопросы есть, спора нету. То есть спор есть, вопроса нету. Значит, надо решать. И не так, с налету, а на трезвую голову. Hас ведь тут полтораста миллионов. И вас пятьдесят. И если каждый начнет, что тогда?
Двести... Это ведь учитывать надо. А в Китае вообще полтора миллиарда. Hу и куда их всех? Правильно Тарапунька Пушкину писал: "Як умру, то поховайте на Украйне милой..." А это еще когда было. И вот с тех самых пор кому-то чешется.

Hасчет перспектив хочу сказать. Это на сегодня самое важное. И не важно, Черномырдин или кто... Да кто бы ни был. Потому что, когда мы с Гором комиссию создавали, все были, но не сразу. Комиссия уже потом появилась... В процессе создания. И работа там продолжается до сих пор, но уже с обратной перспективой, на новом качественном уровне. Hужно вперед смотреть, а не под ногами путаться, людей от дела отрывать.

Зачем нам все это? Особенно сегодня, когда во всем мире все уже давно, кроме нас. Только мы да эти... не хочется называть здесь... Да над нами смеются уже все. И правильно, и поделом. Hо мы докажем и уже доказали. Потому что можем. Потому что должны. А раз должны, значит, надо. И на этом я бы хотел... И хочу... И буду хотеть.

[Anabaptist]

Ох, и глупый же у нас посол! Только, если посол у нас такой, .... мы тогда кто?!

[Николай]

Россия, которая, как утверждает московский мэр, "с полным уважением относится к суверенитету страны"

Без слез не скажешь...
Исповедь кота перед мышкой...

Что сейчас в Киеве?

Йшчэ нэ вмэрла Украiна!
Господи, благослови Украину!

[Владимир Ростовцев]

Донецкая область может стать республикой 15 декабря



В воскресенье на сессии Донецкого областного совета было принято решение провести в области референдум о внесении изменений в Конституцию Украины и предоставлении Донецкой области статуса республики в составе федерации, сообщает "Интерфакс". Референдум в области был назначен на 15 декабря 2004 года. Донецкий облсовет признал легитимными результаты второго тура президентских выборов на Украине и принял решение ЦИК республики о победе Виктора Януковича, который на сессии облсовета был назван "избранным президентом Украины". Кроме того совет области выразил недоверие Верховной Раде, которая ранее признала результаты выборов недействительными. Решение сессии облсовета транслировалось на площадь перед зданием областной государственной администрации в Донецке, где в воскресенье проходила демонстрация сторонников Виктора Януковича, в которой приняли участие около 30 тысяч человек. Напомним, что в воскресенье в Северодонецке закончился Всеукраинский съезд народных депутатов и депутатов всех уровней. На съезде было принято решение считать полностью отвечающим нормам Конституции и законам официальное постановление Центризбиркома о признании президентом Украины Виктора Януковича. Съезд также не исключил проведения референдума по вопросу изменения административно-территориального устройства страны "при самом худшем кризисном варианте развития событий". Об этом говорится в резолюции съезда, в котором приняли участие более трех с половиной тысяч делегатов из Крыма, Донецкой, Днепропетровской, Житомирской, Запорожской, Киевской, Кировоградской, Луганской, Николаевской, Одесской, Полтавской, Сумской, Харьковской, Херсонской, Черкасской, Черниговской области, Киева и Севастополя.

[Ex nihilo]

Без слез не скажешь...
Исповедь кота перед мышкой...

Что сейчас в Киеве?

Йшчэ нэ вмэрла Украiна!
Господи, благослови Украину!

В Киеве все ништяк: кровь не пролилась, вопреки желанию Путина и Кучмы. Толпа пока стоит на Майдане. Пока праздник и революция. Но уже люди стали разъезжаться по хатам. Завтра - ключевой момент. Если Верховный Суд Украины признает выборы сфальсифицированными - то 12-го декабря нам останется просто проголосовать. Если Суд начнет заниматься фигней - я не знаю, куда пойдет вектор событий.