Самолет президента Польши разбился.

[Просто Игорь]

Первая аккуратно-дипломатичная попытка обвинения от официального лица.

А это будет обязательно, вот подождите шок пройдет так гавканья будет столько..., и даже не очень аккуратного и совсем не дипломатичного... Уж поляки давно в этом преуспели...

[Индепендент]

"Давайте будем объективны, и, как люди не обременённые политическими нормами, разберёмся, почему это произошло.
Главной тезис в следующем - Качинский по собственной глупости, взбалмошности и из-за своей русофобии угробил себя и сотню невинных людей. А теперь без эмоций, перечислим всё то, что подтверждает данный тезис.
Давным-давно, будучи мэром Варшавы, он позитивно отозвался об идее присовения одной из площадей имени Джохара Дудаева.
Лех Качинский давно считал, что лидеры Польши слишком часто были в России/СССР, и сам он не собирался посещать Россию из обострённого чувства гордости. Его коронная фраза - "мы будем рады видеть Путина у себя".
Лех Качинский всегда считал, что Польша для России лишь зона влияния, и Росиия всячески пытается её унизить.
Качинский вступил на пост президента Польшы в 2005 году, с тех пор он ни разу не приезжал в Москву, ни разу не встречался с российским руководством.
Президент Польши Качинский был в России лишь однажды в 2007 году, когда приезжал на кладбище Катыни.
В августе 2008 году Лех Качинский поддержал Михаила Саакашвили, выступив с антироссийской риторикой, посетив Тбилиси.
В 2010 году была запланирована церемония поминовения польских офицеров в Катыни. Владимир Путин пригласил премьер-министра Дональда Туска посетить церемонию. Президент Польши же не пожелал "пересекаться" ни с Путиным (с которым он принципиально ни разу не встречался), ни со своим политическим противником Туском.
В результате для президента Польши была организована отдельная церемония в Катыни, на которую он и летел.
Когда самолёт был уже в полёте, борту предлагали приземлиться либо в Москве, либо в Минске, ввиду исключительно неблагоприятных погодных условий. Очевидцы говорят, что с 9 этажа не видно было земли.
Командир борта президента Качинского уже получал ранее "по шапке", за то, что в похожих условиях при полёте в Тбилиси он не послушался Качинского, который настаивал на посадке именно в Тбилиси. Тогда пилоты сели на другой аэродром, после чего Качинский долго бузил на командира, угрожая увольнением.
Итак, Качинский из принципа не хотел садиться на другой аэродром, потому что он (о, гордец!) не хотел посещать Москву..а Минск, ну, та же Россия.
Итак Качинский из принципа не хотел встречаться с Путиным и Туском.
Качинский, не разбираясь в ньюансах условий посадки, на этот раз заставил командира борта №1 повести самолёт на верную погибель.

Ещё пара фактов:
Минут за 20 до того, как самолёт Качинского должен был преземлиться на злополучный аэродром Северный, над аэродромом 2 раза заходил на посадку ИЛ-76, с прибывшими сотрудниками ФСО (Федеральной службы охраны). Пилот самолёта - родом из Смоленска, он хорошо знал местность и аэродром. После двух попыток, он не стал рисковать и совершил посадку в аэропорту Внуково (Москва).
До октября 2009 года аэродром Северный был военным аэродромом для военных и военно-транспортных самолётов, принадлежавший 103-му полку Военнно-транспортной авиации. На аэродроме нет оборудования для сопровождения самолётов при посадки. Контрьная вышка на аэродроме рекомендовала борту №1 совершить посадку в Минске, но Качинский решил иначе..."

Отсюда:

http://olgert2000.livejournal.com/11684.html

[Pyatachok]

Николай, дело НЕ в оправдывании и даже НЕ в обвинении.
Просто тактический ход в политике, если говорить грубо, называется "подавитесь и заткнитесь". Предъявили стенограмму разговора (а её всё равно когда-то предъявлять) диспетчера с "отмороженными летчиками" (как их уговаривали и по-русски, и по-польски, и по-английски, и даже по-китайски) и заткнули всем рот.
Чтоб имидж России не трепали в своих буржуинских СМИ.
Но пока видим прямо противоположное.
Это такой тонкий политический ход? Типа как уже было: перекрыть газ Европе назло Украине, а потом заплатить пару-тройку десятков миллионов Болгарии и кому-то там еще?

Ну, хм. Во-первых, некому еще предъявлять, комиссия только начала работать. Журналюгам если. Но им факты не нужны. Если же говорить о политическом ходе, то, понимаете, уже было сказано что предупреждали. Все слова несомнено будут проверены - это же не баловство, а серьезнейшее расследование. Если же тут же начать размахивать доказательствами, то, во-первых, желтая пресса тут же начнет спекуляции: раз оправдываются, значит виноваты. Во-вторых, это автоматически сделает диспетчеров и официальных лиц врунами в глазах собственного руководства, которым на слово верить нельзя.
Всему свое время, Александр. В любом случае, и при любом исходе, РФ всегда будет виновата во всем в определенных кругах. Поэтому я например, лично, не вижу смысла оправдываться вообще ни в чем перед ними - есть ли действительно вина, или нет. Как в том анекдоте "мне не важно чем ты будешь мести - метлой или ломом, мне важно чтобы ты за...ался"

[Pyatachok]

И еще раз повторяю (для особо одаренных свиней "Посторонним В." и еже...), что расшифровка самописцев не прояснит ровным счетом ничего - разговоры закончатся либо грохотом-тишиной, либо "по-голливудскими" криками "аааааа!"
Такие дела...

О, мусье, знаю вашу тягу заполнять места для своих мыслей чужими шаблонами, а так же боязливость в купе с невоспитанностью, не сомневаюсь что это вы ко мне таким образом обращаетесь, непрямо. Понимаю. Неприятно. Терпите мусье, вы сами поставили себя болтунишкой, наобещав что их не смогут расшифровать. Теперь, обнаружив что облажались с этим, доказываете что это вовсе и даже и не важно было. Предсказуемо. Увы, я надеялся что вам хватит ума не бравировать своим пустозвонством, замолкнуть на время и начать пускать слова на ветер позднее, когда про этот ваш конфуз подзабудут. Однако нет, я был слишком высокого мнения о вашем интеллекте. Даже с учетом вашего луркомастурбирования

Fashisty-svin'i!

Естественно. Только не пойму что вам на них обижаться, вам они наоборот близки - Чехословакию с вами делили, и с Катынью вам помогли, опять же. И против СССР воевали. Вы что, за СССР чтоли?

[RehNeferMes]

Wow! Корниловец опять облажался с прогнозами. Наверное теперь признает за собой репутацию никчемного болтуна и помолчит какое-то время.

Никоим образом. Обсохнет, вычистит фекалии из-под пёрьев и защебечет звонче прежнего.

не та порода, чтоб что-то за собой признавать.

[Йицхак]

Все слова несомнено будут проверены - это же не баловство, а серьезнейшее расследование.

Ну, что ж, подождем.

Если же тут же начать размахивать доказательствами, то, во-первых, желтая пресса тут же начнет спекуляции: раз оправдываются, значит виноваты.

Не. Я не о размахивании с оправданиями. Я как раз о самом спокойном предъявлении записей разговора с диспетчером. Просто так. Без всяких комментариев до получения результатов расследования.
А пока очень двусмысленная ситуация: в комментариях все официальные лица ссылаются на переговоры с этими диспетчерами, а стенограмму самих переговоров скромненько так не показывают.
Почему?
Если на эти переговоры ссылаются и пересказывают их содержание - значит не тайна. А если не тайна - где текст?
Ну, а если тайна - то нафих пересказывать содержание?

Эта ситуация никак не на пользу российской стороне.

[RehNeferMes]

А то, что русские диспетчеры не знали английского языка, да и по русски только матом, это так мелочи, на которые не стоит обращать внимания?

Конечно, не стоит. Раз об этом пишете вы.

Кстати, Раджаб: то, что русские диспетчеры не знали английского языка, уже выяснилось? Вы об этом написали через "если"... а потом "если" как-то тихо отвалилось.

Я хочу понять, c чего и куда. То есть поймать вас на очередной тупой наглой брехне. В стотысячный раз.

[Snow Leopard]

Ну, что ж, подождем. Не. Я не о размахивании с оправданиями. Я как раз о самом спокойном предъявлении записей разговора с диспетчером. Просто так. Без всяких комментариев до получения результатов расследования.
А пока очень двусмысленная ситуация: в комментариях все официальные лица ссылаются на переговоры с этими диспетчерами, а стенограмму самих переговоров скромненько так не показывают.
Почему?
Если на них ссылаются и пересказывают содержание - значит не тайна. А если не тайна - где текст?
А если тайна - то нафих пересказывать содержание?

Эта ситуация никак не на пользу российской стороне.

А может польские спецслужбы попросили не опубликовывать переговоры. Может там польские пилоты были пьяны и ругались матом?

[Йицхак]

А может польские спецслужбы попросили не опубликовывать переговоры. Может там польские пилоты были пьяны и ругались матом?

Вот это было бы опубликовано мгновенно.

[Pyatachok]

Никоим образом. Обсохнет, вычистит фекалии из-под пёрьев и защебечет звонче прежнего.

Порода у этой публики не та, чтоб что-то за собой признавать.

Уже к прискорбию своему убедился.

Кстати, Раджаб: то, что русские диспетчеры не знали английского языка, уже выяснилось? Вы об это написали через "если", а потом "если" как-то тихо отвалилось.

Да это неважно. Просто Раджаб в шоке что есть люди которые общаются в своей стране не по-английски.

[Snow Leopard]

Вот это было бы опубликовано мгновенно.

Может польские спецслужбы попросили опустить подробности и оставить только что польские пилосты не послушали команд диспетчеров.
Если бы российские диспетчеры были пьяны и ругались матом об этом трубили бы все официальные польские сми, ведь польская комиссия работает в тесном контакте с российской и имеет доступ к записям, и в любви к России Польша так же замечена не была.

[Pyatachok]

Ну, что ж, подождем.

Именно.

Не. Я не о размахивании с оправданиями. Я как раз о самом спокойном предъявлении записей разговора с диспетчером. Просто так. Без всяких комментариев до получения результатов расследования.
А пока очень двусмысленная ситуация: в комментариях все официальные лица ссылаются на переговоры с этими диспетчерами, а стенограмму самих переговоров скромненько так не показывают.
Почему?
Если на эти переговоры ссылаются и пересказывают их содержание - значит не тайна. А если не тайна - где текст?
Ну, а если тайна - то нафих пересказывать содержание?

Эта ситуация никак не на пользу российской стороне.

Не припомните, как скоро после катастрофы в Перми в прессе официально опубликовали запись переговоров пилотов? Оснований для спешки здесь нет. Если они есть - они будут предъявлены. Широкой публике или узкому кругу заинтересованных лиц - той же польской комиссии. Если нет - то та же польская комиссия предъявит свои претензии по этому поводу. Пока не предъявила, значит пока ее все устраивает.
А опровергать скоропалительные выводы, это не дело. Ну, допустим кто-то считает что никто им другой аэродром не предлагал. Так пройдет неделя, и опубликуют что предлагали. Человек непредвзятый поймет что ошибался, и все станет ок. Человек предвзятый - да тот же Корниловец - скажет что это ровно ничего не доказывает. Таким образом, какой смысл торопиться с этим?

[Rulla]

Для Йицхак


Ну, что ж, подождем. Не. Я не о размахивании с оправданиями. Я как раз о самом спокойном предъявлении записей разговора с диспетчером.

Ну, если они не были спокойно предъявлены польским следователям, польские следователи непременно об этом сообщат.

Они жаловались?

А пока очень двусмысленная ситуация: в комментариях все официальные лица ссылаются на переговоры с этими диспетчерами, а стенограмму самих переговоров скромненько так не показывают.

Если бы это было так, невероятно странно, что поляки не пожелали заслушать ее. Возможно, в этих записях есть что-то крайне неприятное для польской стороны.

Если на эти переговоры ссылаются и пересказывают их содержание - значит не тайна. А если не тайна - где текст?

В распоряжении следствия?

[RehNeferMes]

Кощунству и злорадству тоталитарной России нет предела! 12 апреля - тоталитарный праздник Dien' Kosmonawtiki, который весь Прогрессивный Мир называет не иначе как День Астронавтики. В день, когда весь Демократический Мир будет скорбеть по Польской Элите, заманенной сталинским прихвостнем Путиным и вероломно им уничтоженной в злосчастных смоленских лесах, в этот самый день миллионы порабощенных кремлядью, духовно слепых россиян будут пить водку и самогон...

Особенность российской демшизы та, что её почти невозможно спародировать.

Вот, хотел человек сделать на демшизу пародию - а вышел нормальный демшизный текст.

[josh]

Exactly. Почему в нём и можно предполагать "шестёрку" с лубянского проекта.
Если бы таковой существовал, то он должен был проявиться именно в куче раджабов, какающих по Рунету.

Можно. Но очень уж альтернативно мыслит.