Самолет президента Польши разбился.

[Bujim]

Да и вообще имеет ли смысл дискутировать? - убили или сам упал, - когда достаточно просто взглянуть на траекторию полета - самолет упал с солидным отклонением влево от курса на ВПП - там не в высоте и "деревьях" дело - он в любом бы случае "приземлился как надо" - а точнее - на "припаркованные" в "отстойнике" самолеты.

Так вы еще и диванный авиатор? Круто! А то, понимаешь, комиссии копаются чойто, вместо того чтобы у вас спросить.

И еще раз повторяю (для особо одаренных свиней "Посторонним В." и еже...), что расшифровка самописцев не прояснит ровным счетом ничего - разговоры закончатся либо грохотом-тишиной, либо "по-голливудскими" криками "аааааа!"
Такие дела...

Нет, в конце будет пение сквозь зубы "... не смеют крылья черные над Родиной летать ..."

[Rulla]

Бросьте, Rulla. Выше своего потолка Вам не прыгнуть.
Расслабьтесь.

А выше и не надо.

[Bujim]

Даже асашаи не будут рыпаться - во-первых, им вообще всё "фиолетово" в "ваших европах", а во-вторых, кому охота спорить с психом с "ядерной лимонкой" в руках?
К тому же всех "идиотов" они уже раз предупредили - по "Имеди" - если кто протупил - ваши "половые трудности" - учитесь разгадывать ребусы, а не штаны на кожаных креслах без дела протирайте за народные бабки.

Займейте свою ракету и не завидуйте.

[Rulla]

И еще раз повторяю (для особо одаренных свиней "Посторонним В." и еже...), что расшифровка самописцев не прояснит ровным счетом ничего - разговоры закончатся либо грохотом-тишиной, либо "по-голливудскими" криками "аааааа!"
Такие дела...

Ну, очевидно, специалисты так не считают, ибо после каждой катастрофы настойчиво ищут черные ящики. Веротно, они содержат и еще какую-то информацию, кроме последних слов летчика.

[Rulla]

Для Корниловец


У вас "соображалка" сегодня с каким КПД работает, что вы такие вопросы задаете? Разве кому-то интересно лишиться "газового чупа-чупса"

Газовый "чупа-чупс" имеет Батька. Остальные за товары (включая газ) платят. И чего-либо лишиться не могут.

Даже асашаи не будут рыпаться - во-первых, им вообще всё "фиолетово" в "ваших европах", а во-вторых, кому охота спорить с психом с "ядерной лимонкой" в руках?

То есть, претензий нет.

Остается последний вопрос: является ли отсутствие улик достаточным доказательством вины?

[Bujim]

У меня "своя ракета" есть, и работает отлично - нихто не жаловался.

Это я вам вашу "ракетку" рекомендую "подрихтовать" у "нужных врачей".

Корни, свои проблемы на других не проецируй. Тем более не в этой теме.

[Radjab]

Речь президента Польской Республики Леха Качиньского, которую он должен был произнести 10 апреля 2010 года на польском военном кладбище в Катыни во время траурных мероприятий, приуроченных к 70-й годовщине катынского преступления.

Уважаемые представители Катынских семей! Уважаемые господа!

В апреле 1940 года были убиты более 21 тысячи польских заключенных из лагерей и тюрем НКВД. Этот акт геноцида был совершен по воле Сталина, по приказу высших советских властей. Чудовищной кульминацией союза Третьего рейха и СССР, пакта Молотова-Риббентропа и нападения на Польшу 17 сентября 1939 года стало катынское преступление. Не только в лесах Катыни, но также в Твери, Харькове, в других известных и еще неизвестных местах казней были убиты граждане Второй Польской Республики - люди, составлявшие основу нашей государственности, непоколебимые в своей службе отчизне. В то же самое время семьи убитых и тысячи жителей довоенных Кресов были высланы вглубь Советского Союза, их невыразимыми мучениями отмечен там путь польской Голгофы Востока.

Самой трагической остановкой на этом пути явилась Катынь. Польские офицеры, священники, служащие, полицейские, сотрудники пограничной охраны, тюремные работники были уничтожены без процессов и приговоров. Они стали жертвами необъявленной войны. Их убийство было совершено с попранием прав и конвенций цивилизованного мира. Их достоинство как солдат, поляков и людей было растоптано. Рвы смерти должны были навсегда скрыть тела убитых и правду о преступлении. Мир должен был никогда этого не узнать. У семей жертв отняли право на публичный траур, на то, чтобы оплакать и достойно почтить память своих близких. Земля скрыла следы преступления, а ложь должна была стереть его из людской памяти.

Сокрытие правды о Катыни последствие решения тех, кто привел к совершению этого преступления стало частью фундамента политики коммунистов и послевоенной Польши: краеугольной ложью Польской Народной Республики. Это было время, когда за память и правду о Катыни приходилось платить высокую цену. Но близкие убитых и другие смелые люди верно стояли за эту память, охраняли ее и передавали следующим поколениям поляков. Они пронесли ее через весь период коммунистического правления и доверили своим соотечественникам в свободной, независимой Польше. Поэтому всем им, а особенно Катынским семьям, мы обязаны выразить наше уважение и признательность. От имени Польской Республики я выражаю глубочайшую благодарность за то, что охраняя память о своих близких, вы сберегли столь важную сферу нашего польского сознания и идентичности.

Катынь стала болезненной раной польской истории и на долгие десятилетия отравила отношения между поляками и русскими. Так сделаем же так, чтобы катынская рана могла наконец окончательно зажить и затянуться. Мы уже на верном пути. Мы, поляки, ценим то, что сделали в последние годы россияне. И этим путем, сблизившим наши народы, мы должны двигаться дальше, не останавливаясь и не отступая назад.

Все обстоятельства катынского преступления должны быть полностью изучены и расследованы. Важно, чтобы на юридическом уровне была зафиксирована невиновность жертв, чтобы были открыты все документы, касающиеся этого преступления, чтобы катынская ложь навсегда исчезла из общественного пространства. Мы требуем этих действий, прежде всего, ради памяти жертв и уважения к страданиям их семей. Но мы требуем их и во имя общих ценностей, которые должны составлять фундамент доверия и партнерства меду соседними народами во всей Европе.

Воздадим же вместе дань памяти убитым и помолимся над их головами. Хвала героям! Хвала их памяти!
()

[Индепендент]

Польские форумы о России:
РРµСРµРІРѕРґС РїРѕР»ССЃРєРёС СРѕССРјРѕРІ Р·Р° 2007 Рі. (fb2) | РРёР±ССсек

[Просто Игорь]

Скорбит Польша, скорбит планета. И только Россия не скрывает своего злорадства, притворно объявив днем траура 12-е апреля. Мало того, что он идет за 11-м апрелем днем российского ПВО, так еще Путин издевательски дает понять польскому народу «Не быть пану Качиньскому космонавтом».

Даже Задорнов острее бы не придумал... Но самое смешное-то в том, что в коментариях к этому юмористическому повествованию никто подвоха так и не заметил...

Ну вот, начались пляски на костях...

В эсэсэсэрах этические законы не действуют - это аномальная зона, где происходят исключительно паранормальные явления.

Да разве ж это пляски? В сравнении с русофобской упертостью, да с опусами Корниловца это так, слегка остренькая статья. К тому же Россия демократическая страна, и свобода слова в ней порой посвободнее чем на западе...

[Индепендент]

[I]Речь президента Польской Республики Леха Качиньского,....

Еще раз урок истории:
РоеннопленнСРµ РїРѕР»ССЃРєРѕ-СЃРѕРІРµССЃРєРѕР№ РІРѕР№РЅС в Рикипедия

[Rulla]

Fashisty-svin'i!

Фашисты безусловно свиньи,
а высказывание Пятачка безусловно некорректно.

[Rulla]

Мальчег, не путай русофобию с совкофобией - это две большие разницы.

Никакой разницы. Ибо одно подразумевает другое.

[Просто Игорь]

Fashisty-svin'i!

Ух ты, новенький! Три сообщения на форуме и два из них о фашистах... Что больная тема? Типа враги сожгли родную хату? Общаться сначала научитесь, деятель, а то обзываться мы все умеем.

[Rulla]

В этом ваша проблема.
Совок убил Россию. России нет, и русских мало.
Есть только пост-совок, населяемый преимущественно совками а-ля "зародину-засталина-деды-воевали-незабудем-непростим".

Я и говорю, что между "совкофобией" и русофобией нет никакой разницы. Раз уж России нет, а есть "постсовок".

[Корниловец]

Первая аккуратно-дипломатичная попытка обвинения от официального лица.

Интервью изданию Nasz Dziennik Артура Гурского, Депутат польского парламента, члена партии Право и справедливость (ПиС), которую возглавляет брат погибшего президента Польши Ярослав Качиньский
(перевод - translate.google, оригинал здесь - Nasz Dziennik)

После катастрофы под Смоленском, у нас есть ряд тревожных примеров поведения русский ...
- Я почти уверен, что русские комбинатор. Конечно, мы больше полагаться на тех же помещениях и обрывки информации, но русские не сомневаюсь, что пилот несет ответственность за катастрофу, которая была ошибка в искусстве, или даже того же президента Леха Качинского, который был слишком решимости принять участие в церемонии Катыни Katyńskimi со своими семьями, скаутов и PiS депутатов. Но если со все будет информационном потоке, даже если он связан с различными предполагаемых сценариев, а также принимая во внимание возможные намерения русских, можно сказать, хотя и не абсолютно уверены, потому что сегодня Без материальных доказательств того, что Россия в какой-то чувство ответственности за эту катастрофу, для этого новые Катыни.

В чем ответственность?
- В том смысле, что самолет перед посадку в районе Смоленска утверждается, имели место ситуации, которые привели к этой трагедии. Есть два варианта развития событий, и каждый указывает на предполагаемой роли стороны России. Несомненно, что Москва также несет моральную ответственность за эту катастрофу. Одно можно сказать наверняка - это все более и более неизвестными.

дошли до нас различные версии - в два раза, три раза самолетов заход на посадку ...
- Один из вариантов событий говорит, что самолет четыре раза подходили посадки, потому что каждый раз, когда русские не разрешили сойти на берег, посылая Машина с президентом в аэропорту Минска и Москвы. Они вводили в то же сомнительным причинам, и, что туман над аэропортом, а навигационная система не работает, потому что она находится на реконструкции, а также тот факт, что в течение короткого взлетно-посадочной полосы. Только менее чем на час раньше, что приземлился в аэропорту самолет с журналистами и за несколько дней до премьер-министр Польши Дональд Туск и Владимир Путин. Вторая версия гласит, что башня дает неверные координаты, и те, пилоты не успели поднять самолет и zahaczyli дерева. Я боюсь, что мы можем никогда не узнать правду.

Почему вы думаете?
- русские объявили удаления органов в Москву и не уверены в том, чтобы признать, поляки расследования. Если мы не будем разрешать, то это будет означать, что никаких записей будет объявлено из черных ящиков ", и мы никогда не узнаем правду, как и в случае с трагедией в Гибралтаре, где он умер, генерала Владислава Сикорского. Кроме того, в каком-то смысле политиков дал PO в этом случае Россия свободную руку, потому что, как вы можете перевести идею обращения к премьер-министру Путину, что комиссия, назначенная ему объяснить эту катастрофу? В конце концов, у русских уже есть она объяснила, уже указал виновных ... И это сами поляки.

Вы упомянули о возможных намерениях россиян. Почему не хотите, что президент Качиньский попал в Смоленске?
- Существует нет сомнений, что на церемонии с участием Катыни Путин и Туск могут быть сохранены в успех россиян. Сценарий был реализован, мир ушел вперед, режиссер из Москвы. Туск был рассмотрен Путин инструментально. Премьер-министр России, несмотря на красивые жесты, проданных в мире свою версию событий, и вновь сознательно ответственность за Катынь. Русские, вероятно, предотвратить президента Качиньского принять участие в церемонии в субботу, что их ранга и произношение не затмила несколько дней. Известно, что президент Качиньский, ни из Минска, Москвы и тем более не сможем отпраздновать в Катыни, и тогда они не будут иметь судебное должностное лицо, не вмешиваться в их произношении русский СМИ несколько дней. Таким образом, утечки, если действительно были мотивы россиян, было политическое измерение. Помните также, что он оставил истинного польский патриот, который не боится быть трудным для русских, которые хотели, чтобы проводить политику партнерства, а не wasalstwa.

Есть что-нибудь другое может указывать на нечистых намерениях русских по этому поводу?
- помнить, что Советский Союз сразу же после аварии, и это военный аэропорт, так что проще, ввели запрет на всю информацию аварии. Они пытались получить полный контроль над ними. Никто не позволил сорвать, и журналисты, которые ждали прибытия воздушного судна, реквизиции записи ленты, фотографии fotoreporterom удален, а клетки в некоторых сетях вдруг потеряла их охвата. Такое, во всяком случае, если информация дошла до нас. Конечно, этот замок был не жесткий, но и любой информации, которая бы официально передать со стороны России были под полный контроль над спецслужбами России. Ну, пусть русские перемещать их пропагандистская машина, свою версию событий взял некоторые польские СМИ, эта версия является удобным.

Какими были первые реакции на событие участники стихийного бедствия? Как вы оцениваете первые реакции в этой стране?
- первый не верил, не найти нам в голову. И когда мы начали поступать информация из различных источников, мы все были в шоке. Пожилые люди, по сути, государства-члены - плакали, как дети. Я тоже был не в состоянии контролировать слезы. Я понимаю, что после этой трагедии, намного серьезнее, чем стрельба Президента Габриэла Нарутовича, Польша уже не будет то же самое. Это трагедия для всей страны, следствием чего поколения. Поэтому я не удивляюсь, что весь народ плакал по поводу гибели другого ее элиты, люди прекрасные и праведен. Ну, может, почти весь народ. Там всегда найдутся те, кто захочет что-то в этом ugrać смерти.

Кого вы имеете в виду?
- Мы знаем, что ПО будет готово сейчас взять под свой контроль Польского национального банка, институт омбудсмена, Институт национальной памяти. У нас были признаки того, что Бронислав Комаровский, который, как спикер Сейма, в соответствии с Конституцией некоторых полномочий пришли президент Польши после его смерти, он принял в субботу, первые попытки взять под контроль президента по национальной безопасности Управления и СПИ. Тело не успела остыть Куртыка президента и министра Szczygły ... К счастью, колледж IPN не подчинено воле Маршалл Комаровским и что он будет решать, кто будет заменить умершего Куртыка. Но вскоре мы можем иметь ситуацию не только преобладание одной из сторон от польской политической сцены, но диктатура одной партии, как и в коммунизм, а сейчас - в путинской России. Существует никаких сомнений, что эта катастрофа может улучшить настроение некоторых PO стратегов, был убит в качестве наиболее серьезного конкурента на президентских выборах Комаровский, и потерял целый ряд видных министров канцелярии президента, и многие из крупнейших партийных лидеров оппозиции. Кроме того, все текущие парламент пострадали кровавые жертвы на русской почве. В некотором смысле, драма повторяется через 70 лет.

Это можно перевести, как это было много поляков, эта трагедия в той или иной форме национального примирения?
- Понятно, что политики, но, вероятно, сохранит внешний вид, они жадные к власти и полноту не класс действовать. Знайте, что они имеют политическое большинство, и что она исчезла последняя преграда для их произвола. Таким образом, несмотря на трудности, закона и справедливости, руководство которого была уничтожена, мы должны бороться за досрочные президентские выборы и, конечно, за их победу. Помните, что функции Маршал Сейма и премьер-министра с парламентским большинством, и только власть президента чистой эманации воли суверена. Президент является единственным подлинным символом страны, гарантировать преемственность власти и социальной стабильности.

Это будет трудно восполнить этот пробел ...
- Но я убежден, что эту трагедию мы будем мобилизовать и интегрировать. Конечно, мы удивлены этой ситуацией, поскольку Лех Качиньский был нашим кандидатом, но ведь у нас есть два других серьезных кандидатов для этой функции: Президент Польши Ярославом Качиньским и бывший министр юстиции Збигнев ребер. Я убежден, что бы он ни делал, какие из этих политиков вопрос, поддерживает все партии, и всех наших избирателей. Но сегодня, мы не должны нести такие отступления, если даже не похоронили жертв этого стихийного бедствия. Я хочу четко заявить, что эта катастрофа и потеря столь многие из наших друзей мы не сломать, только доставить новые силы для борьбы за освобождения Польши. И я считаю, что мы можем победить в этой борьбе, потому что я считаю, что польский народ, наконец, проснулся от летаргии, я верю в мудрость и инстинкт нашей страны. Реакция поляков, общенациональный взрыв патриотизма в потоках слез после потери формованных глава государства показывает, что наш народ был еще жив, что он чувствует и думает по-польски. Может быть, это просто бессмысленная смерть будет иметь большие результаты, для Польши и польского народа. Я считаю, что это от всего сердца. А теперь давайте вместе помолимся за упокой душ жертв этой катастрофы.