Дело бывшего офицера ФСБ расследует Скотланд-ярд

[Йицхак]

Я видел немецкий Haftbefehl, не думаю, что британский сильно отличается. Ржать не надо - это делают только лошади, ну и карликовые лошади под названием пони!

Order от Haftbefehl отличается настолько, насколько англо-саксонское право отличается от континентального. А РЖУНИМАГУ лошади умеют делать?

[Просто Игорь]

Order от Haftbefehl отличается настолько, насколько англо-саксонское право отличается от континентального.

Вы превзошли самого себя!
Order - Order - Wikipedia
Der Begriff Order (v. französ.: ordre) bezeichnet
Заказ(Поручение)(v. französ.: ordre) обозначает

1. (военную) команду(приказ), указание
2. в банковском деле и биржевом деле заказ закупки или продажи для ценной бумаги (например, акции, фонды(фоны), купюры опций) или дериват, смотри заказ ценной бумаги.

Смотри также: порядок(устав)

Haftbefehl nennt man die schriftliche Anordnung eines staatlichen Organ.
Haftbefehl - Wikipedia
Приказ об аресте называют письменное расположение(распоряжение) государственного органа (в Германии всегда расположение(распоряжение) судьи; исключение приказ об аресте приведения в исполнение: он(она) издаст благодаря служащему суда!) лишать человека на определенный период личной свободы.

К сожалению описания этих слов на русском нет.
Но перевести эти слова вы можете здесь:
Online-переводчик :: Компания ПРОМТ

[Йицхак]

Всё. Ушел. Чувство юмора не вынесло перегрузок

Вы превзошли самого себя!
Order - Order - Wikipedia
Der Begriff Order (v. französ.: ordre) bezeichnet
Haftbefehl nennt man die schriftliche Anordnung eines staatlichen Organ.
Haftbefehl - Wikipedia

Значение юридических терминов английского языка и немецкого давно стало идентичным по значению? И процессуально идентичным тоже (приказ судьи об аресте в Германии стал заменять предъявление обвинения)?
А-бал-деть

[Просто Игорь]

Йицхак, вовремя уйти - тоже подвиг!

Значение юридических терминов английского языка и немецкого давно стало идентичным по значению? И процессуально идентичным тоже (приказ судьи об аресте в Германии стал заменять предъявление обвинения)?
А-бал-деть

Лучше уж балдейте, все лучше чем постоянно ржать!
Приказ судьи об аресте не заменяет предьявление обвинения, но дополняет его большую часть, ибо в нем подробно(порою на два листа А4)описано то в чем вас обвиняют, с упоминанием экспертиз, показаний свидетелей и прочей юридической лабуды. А поскольку запад - дело толстое, то и юридические правила не могут отличаться до такой степени, что станут противоположными. Так что лучше для вас действительно покинуть эту тему, а то еще неровен час лопнете, но не от смеха а от злости, ведь слово Order в английском значении имеет куда более "смешное" значение чем в немецком. И как бы вы не ржали, никоим образом не связано с арестом.
Order - Wikipedia, the free encyclopedia

[Йицхак]

А поскольку запад - дело толстое, то и юридические правила не могут отличаться до такой степени, что станут противоположными.

Игорек, развлекитесь на досуге Основные правовые системы современности.
Докторскую диссертацию по сравнительному праву Вам всё равно не писать, так что думаю этой информации Вам хватит. Или не хватит, учитывая наши возвраты к одному и тому же вопросу по три раза
Удач.
ПС Но меня радует, что к концу нашего общения у Вас уже не возникает сомнений в незаконности действий генпрокуратуры и Вы занялись исследованием значения термина ордер в английском праве

[Просто Игорь]

Игорек, развлекитесь на досуге Основные правовые системы современности.

И к чему это все? Разве меня интересует история английской судебной системы? Ничего, кстати особенного, поскольку и в Германии судебная система похожая.

Или не хватит, учитывая наши возвраты к одному и тому же вопросу по три раза

Я уже писал о том, что у меня времени валом, и я легко могу часть его потратить на то, чтоб объяснить бывшему прокурору в чем его ключевая ошибка. И указать на нею я могу и десять раз - пока вы её не поймете.

ПС Но меня радует, что к концу нашего общения у Вас уже не возникает сомнений в незаконности действий генпрокуратуры и Вы занялись исследованием значения термина ордер в английском праве

Я не занимался исследованием этого слова, я лишь показал вам еще одно ваше заблуждение, которое вы возможно специально показали, чтоб увести тему в другом русле, поскольку по существу вам нечего было ответить с самого начала.

[Cenzor]

Йицхак

Вот по наивности доверился достопочтенному сэру Макдональду

А зря.

И еще своим предположениям, что британское правосудие знает правила международной выдачи

А оно-то ведь - не знает. Иначе не попросило бы эстрадикции, если б знало-то, не так ли? )))

Кстати, Йицхак. По поводу того, требовали ли они от нас менять конституцию, или таки да. )) Сам факт запроса об эстрадикции - возможен лишь в трех случаях:
1) Это самое британское, ну, Вы сами знаете что - не знало, что по Конституции РФ - орган размножения им должны выдать, а не обвиняемого, и поэтому послало запрос;
2) Это самое британское, ну, Вы сами знаете что - знало, но подразумевало, что РФ собственную Конституцию - ради них, любимых - нарушит, и поэтому послало запрос;
3) Это самое британское, ну, Вы сами знаете что - знало, но подразумевало, что РФ собственную Конституцию - ради них, любимых - изменит, и поэтому послало запрос.

Итак, какой вариант намерений и мыслЕй британского правосудия Вы считаете верным? ))

[Просто Игорь]

1) Это самое британское, ну, Вы сами знаете что - не знало, что по Конституции РФ - орган размножения им должны выдать, а не обвиняемого, и поэтому послало запрос;
2) Это самое британское, ну, Вы сами знаете что - знало, но подразумевало, что РФ собственную Конституцию - ради них, любимых - нарушит, и поэтому послало запрос;
3) Это самое британское, ну, Вы сами знаете что - знало, но подразумевало, что РФ собственную Конституцию - ради них, любимых - изменит, и поэтому послало запрос.

Итак, какой вариант намерений и мыслЕй британского правосудия Вы считаете верным? ))

Cenzor, учитывая упертость оппонента добавьте в опрос еще один вариант ответа:
4)Затрудняюсь ответить, ибо это всё они, а я здесь выполняю лишь роль рупора!

[Йицхак]

Йицхак
Кстати, Йицхак. По поводу того, требовали ли они от нас менять конституцию, или таки да. )) Сам факт запроса об экстрадикции - возможен лишь в трех случаях:
1) Это самое британское, ну, Вы сами знаете что - не знало, что по Конституции РФ - орган размножения им должны выдать, а не обвиняемого, и поэтому послало запрос;
2) Это самое британское, ну, Вы сами знаете что - знало, но подразумевало, что РФ собственную Конституцию - ради них, любимых - нарушит, и поэтому послало запрос;
3) Это самое британское, ну, Вы сами знаете что - знало, но подразумевало, что РФ собственную Конституцию - ради них, любимых - изменит, и поэтому послало запрос.

Итак, какой вариант намерений и мыслЕй британского правосудия Вы считаете верным? ))

Мне за британское правосудие рассуждать трудно, поскольку своими мыслями о потаенных намерениях оно со мной не делилось

[Йицхак]

И к чему это все? Разве меня интересует история английской судебной системы? Ничего, кстати особенного, поскольку и в Германии судебная система похожая..

Без комментариев

ПС Кстати, Игорь, а кем Вы работете? профессия у Вас какя?

[Cenzor]

Мне за британское правосудие рассуждать трудно, поскольку своими мыслями о потаенных намерениях оно со мной не делилось

Ну, ну... а предположить-то можете? )))))
Ну, может, какую другую версию? ))))

[Йицхак]

Ну, ну... а предположить-то можете? )))))
Ну, может, какую другую версию? ))))

Да как тут предположишь то? Юристы возможно питали надежду, что даже если не выдадут, то хотя бы примут доказательства, возбудят дело, будут судить с участием британцев (что вполне допустимо). Политики возможно думали, что конечно ни фига не выйдет, но избиратели не скажут, что мы сидели сложа руки - мы сделали всё что можно.
"Сто тысяч" возможных вариантов

[Tuareg]

Да как тут предположишь то? Юристы возможно питали надежду, что даже если не выдадут, то хотя бы примут доказательства, возбудят дело, будут судить с участием британцев (что вполне допустимо). Политики возможно думали, что конечно ни фига не выйдет, но избиратели не скажут, что мы сидели сложа руки - мы сделали всё что можно.
"Сто тысяч" возможных вариантов

Имхо исполняли формальный номер. Чтоб потом "российские партнеры" не сморгнув ни разу и скорбно глядя в переносицу не вопрошали, а че ж вы не попросили экстрадиции?

[Йицхак]

Имхо исполняли формальный номер. Чтоб потом "российские партнеры" не сморгнув ни разу и скорбно глядя в переносицу не вопрошали, а че ж вы не попросили экстрадиции?

В том числе и это.
Хватило же совести у российских "партнеров" сначала возбудить уголовное дело по факту убийства Литвиненко, а потом заявлять, что британцы не предоставили им доказательств факта смерти убитого.

[Cenzor]

Йицхак

"Сто тысяч" возможных вариантов

Ние-а. Фсего - три. Ибо:

Политики возможно думали, что конечно ни фига не выйдет, но избиратели не скажут, что мы сидели сложа руки - мы сделали всё что можно.

Тут согласен. Именно так их политики и думали. Но, мы не о них, а о ихнем правосудии.

Юристы возможно питали надежду, что даже если не выдадут, то хотя бы примут доказательства, возбудят дело, будут судить с участием британцев (что вполне допустимо).

А тут несогласен. Потому что именно это - принять доказательства, возбудить дело, и судить с участием британцев, им и правительство РФ и предложило сразу. Но они - тем не менее, подали не просьбу судить Лугового по их обвинению, а запрос на эстрадикцию. Заранее зная, что во-первых, этого РФ в принципе сделать не может, и во-вторых - это было бы таким унижением шифгретора, что даже если б и могла - им все равно бы никто никого не выдал бы. Ведь, 70-ти процентный рейтинг - он не резиновый. А, учитывая репутацию безвинной убиенной жертвы на родине, и истерику, имевшую место в британских же СМИ - удовлетворение требований сэра Кена после всего этого любой рейтинг быстро ухайдакало бы в минуса. А после совершенно хамского ответа на вопрос о том, почему они не хотят сделать то, что Вы только что предложили выше - а именно судить Лугового в РФ с участием того же сера Кена - ...

Понимали ли они все это? Да. Но, тем не менее, сделали все именно таким образом, чтобы Кремль не только не захотел, но и в принципе не смог бы с ними сотрудничать - так как это было бы унижением.

И, отсюда четвертый вариант. Британскому правосудию нужен был именно тот результат, который и был им получен.