Геи в безопасности...

[Антифоб]

Большинство искренне желающих освободиться от гомосексуализма, обратившись к Богу и к консультантам, достигают своей цели. Имеется достаточно свидетельств, чтобы считать отказ от гомосексуализма возможным и освобождение от этого порока осуществимым.

1. Т.е. требовать избавления от гомосексуализма можно только от верующих? Ведь чётко указано, что надо обращаться к Богу и к консультантам. Если учесть, что это христианский сайт, то надо предположить, что мусульмане, буддисты и последователи других религий, равно как и атеисты, лишены возможности "достичь освобождения от гомосексуализма"?

2. "Освобождение от гомсексуализма" - надо дать чёткое определение, что под этим подразумевается. Как я уже говорил, никто не гарантирует переориентации. Т.е. скорее всего под этой формулировкой понимается то, что гомосексуалист так гомосексуалистом и останется, но научится жить не реализовывая своих желаний. "Отказ от гомосексуализма", "освобождение от порока" - всё это не подразумевает здоровой половой жизни здорового человека. Это надо иметь в виду всем, кто приводит данные строчки гомосексуалистам - т.е. им не даётся свобода в смысле переориентации, а только в смысле, что они научатся держать себя в ежовых рукавицах и не грешить - о здоровом "нормальном" сексе речь тут не идёт, что очень часто предусмотрительно опускается в публичных заявлениях сторонников подавления сексуальности.

3. Характерен пассаж по поводу "искренне желающих". Т.е. всегда можно списать неудачную попытку на то, что подопытный просто "неискренне желал".

4. Не мешало бы определиться с критерием того, что такое "достаточность свидетельств". Например, сколько человек было в контрольной группе, сколько из них было "надуманных гомосексуалистов", сколько имели влечения к своему полу с детства, сколько жили полноценной половой жизнью, сколько было девственников - это всё очень важные факторы... Затем надо отследить, сколько из "освободившихся" оставались "освободившимися" до конца долгой своей жизни, сколько из "освободившихся" стали вести полноценную гетеро-половую жизнь - разве это не важные факторы?

Потому что это "достаточно свидетельств" вполне может быть таким - из 5.000 участников семинаров и сеансов было 900 искренне желающих освобождения, а 500 из них получили это самое "освобождение" - это достаточное свидетельство того, что это возможно, несмотря на то, что из "освобождённых" только 50 человек начали полноценную гетеро-половую жизнь, а 350 впоследствии снова имели гомосексуальные контакты, из которых 150 вернулись к активной гомо-половой жизни.

Вот истинная цена подобного заявления, приведённого ув. Предигером...

[Антифоб]

4. Что делать, чтобы не допустить развития у ребенка гомосексуальной ориентации?

Родителям всего-навсего нужно любить друг друга, правильно распределять роли в семье и быть хорошими папами и мамами своему ребенку, стараться воспитывать своего ребенка в любви к Богу. Отцы должны проводить время с сыновьями, показывая им во всем пример. Мамы не должны быть чересчур опекающими. Родители должны формировать у девочек положительный образ мужчины. Развод родителей и повторный брак сильно травмируют психику ребенка. Если эмоциональные и другие нужды развития ребенка должным образом удовлетворяются в семье и среди сверстников, вряд ли у него будет развиваться влечение к особям своего пола. Детям нужно, чтобы каждый из родителей, братья и сестры, сверстники проявляли к ним привязанность, хвалили и принимали их.

А вот мы и дошли до главного - кто ж виноват, по мнению автора сих слов в гомосексуализме конкретного человека? Не он сам. Не он сделал выбор. А сформировали всё родители, родственники, сверстники. Если бы они себя правильно вели, то не было бы и гомосексуализма! Во как!

Поэтому надо принять законы не против геев, а против разводов, против тех, кто не проявляет "привязанности к другим, не хвалит и не принимает всех". Причём тут гей, если это общество виновато? Пусть общество исправит само себя, тогда и необходимость в законах против геев отпадёт сама собой, т.к. этот "порок" просто не будет развиваться! Неужели не понятно?! Ведь гейство незаразно, не передаётся по наследству - вся загвоздка в обществе!

Прошу заметить, что не даются советы "убеждать в том, что гейство - это плохо, это болезнь, геи - неравноправные люди". Нет! Все советы направлены на среду: если хотите, чтобы ребёнок не стал геем - ведите себя с ним как следует! В принципе, это правильный подход. Об этом я и говорю - дайте гомосексуалистам равные права, а сами работайте над собой, чтобы искоренить неправильное влияние среды со стороны родителей, родственников, сверстников, которое заключается в том, чтобы все ко всем "проявляли привязанность, хвалили и принимали их"...

Как говорится - начни перестройку с себя, а не с ссылки в ГУЛАГ тех, кто с тобой не согласен

[Антифоб]

Я не чувствовала себя женщиной, боялась быть ею, боялась, что мужчины будут меня обижать так, как видела это в жизни других женщин.

Отношения с мужчинами не складывались, а вскоре прекратились вовсе.

Все мужчины, которые встречались на моем пути, обижали меня, я их ненавидела.

В 1998 году я попала в христианскую церковь

Господь исцелил мою душу, освободил мое сердце от обид, боли и ненависти к мужчинам.

Теперь мужчины стали ко мне относиться по-другому любят, защищают.

Я специально разбил рассказ на этапы.

Здесь налицо явный перелом в жизни девушки - до и после церкви. До - мужчины её обижали. После - её начали любить.

Даю 99% в пользу того, что речь не идёт о ПЦ, т.к. в таких случаях люди обычно не пишут "попал в христианскую церковь". Приведённая формулировка чаще всего встречается в свидетельствах именно тех, кто начал ходить в протестантские церкви.

Дальше всё просто

До того, как девушка попала в христианскую церковь, её окружали неверующие и православные мужчины - они её обижали.

После попадания в церковь, её стали окружать любящие мужчины-протестанты - как таких любящих мужчин и не любить в ответ-то?

Таким образом, данное свидетельство опять же можно приводить в пользу того, что надо, получается, законы принимать не против геев, а против любых непротестантов - мол, если бы все были любящими протестантами, то и гомосексуализма бы не было бы.

К сожалению, как обычно, нельзя связаться с этой Галиной П. из Киева, чтобы она могла бы подтвердить или опровергнуть мои слова.

[r_burnaschev]

Цитаты участника Локи

1. а чем этика хуже религии ?
2. на уроках религии в Германии изучали какие именно религии ? Ислам ? Иудаизм ? Буддизм ?

Сначала отвечу на второй вопрос.
Христианские: католическое учение (katholisch); протеcтанское учение (evangelisch). И Ислам (Islam).
Моя дочь обучалась в группе (evangelisch). В начале изучали историю религии, философии и т.д. В том числе историю Ислама, Иудаизма, Буддизма и т.д.. Дальше, такие темы, как семья, брак, наркотики и т.д.
Обучение происходило в русле живой беседы, всего не пересказать. Естественно, что это обучение операется на евангельские христианские ценности.
Кому это мешает?
Исходя из первого ответа, отвечаю на второй. Меня не интересует, хуже этика или лудше. Пусть вводят в систему обучения и этику.
Но почему надо отменять религию?

[ЕленКа]

Прочитала название "геи в безопасности" и подумалось : хуух, теперь можно спокойно отправляться спать. Но тут на глаза попалась просто изумительная по своей непосредственности фраза:

[quote=Антифоб;675799]дайте гомосексуалистам равные права, а сами работайте над собой/quote

А что еще дать гомосексуалистам? И почему только им? Мы ведь можем приложить усилия и поработать над собой до такой степени,что сможем дать равные права и педофилам,и зоофилам и т.д. Среда влияет не только на геев,чего ж это им равные права,а всем остальным как же быть?

Насчет девушки и Церкви..прекрасный рассказ. Очень ярко раскрывает,на самом деле, тот факт,что дело было не в церкви и не в мужчинах,а в самой девушке.

П.С. Как много тем посвящено геям и их защите. А для чего их оберегать? Что у них за такая высшая миссия на планете? Вот лесбиянок беречь не так уж и нужно,а геи нужны. Кому и для чего?

[Lumen]

П.С. Как много тем посвящено геям и их защите. А для чего их оберегать? Что у них за такая высшая миссия на планете? Вот лесбиянок беречь не так уж и нужно,а геи нужны. Кому и для чего?

А это типичная дискриминация по половому признаку.Право, феминисткам есть, над чем поработать!

[Антифоб]

А что еще дать гомосексуалистам? И почему только им? Мы ведь можем приложить усилия и поработать над собой до такой степени,что сможем дать равные права и педофилам,и зоофилам и т.д.

1. Дайте им только то, что им гарантирует Конституция и Декларация о правах человека.

2. Почему им, а не извращенцам? Потому, что

- гомосексуализм, в отличие от педофилии, зоофилии и прочих парафилий (или как там оно называется?) признан наукой неизвращением и исключён из Международного Классификатора Болезней Всемирной Организации Здравоохранения.

- Гомосексуализм некриминален - "за это не сажают"

Т.о. гомосексуалисты (если, конечно, у них нет чего-то из перечня МКБ-10 ВОЗ) являются дееспособными некриминальными небольными гражданами, которым гарантированы равные права и свободы наряду с другими гражданами.

Наука своё слово сказала. Закон и Конституция - сказали. Осталось только устранить гомофобность членов общества.

[Fr_Pavels]

Дайте им только то, что им гарантирует Конституция и Декларация о правах человека.

Это они имеют и сейчас: право на работу, на личную жизнь

гомосексуализм, в отличие от педофилии, зоофилии и прочих парафилий (или как там оно называется?) признан наукой неизвращением и исключён из Международного Классификатора Болезней Всемирной Организации Здравоохранения

Чушь. Завтра педофилы забашляют и их тже исключат из списка извращений. Гомосексуализм извращение вне зависимости от мнения окррумпированных чиновников

Осталось только устранить гомофобность членов общества.

Невозможно. Это естественная реакция здорового человека на мерзкое извращение. Устранить ее можно тольео сделав здоровых - психически больными

[Мачо]

Чушь. Завтра педофилы забашляют и их тже исключат из списка извращений. Гомосексуализм извращение вне зависимости от мнения окррумпированных чиновников

Давайте только не сравнивать Ваше мнение по поводу гомосексуализма и мнение профессиональных медиков... Я анекдот.ру еще на работе достаточно начитался

[Fr_Pavels]

Давайте только не сравнивать Ваше мнение по поводу гомосексуализма и мнение профессиональных медиков...

Выражайтесь точнее: мнение либо коррумпированных, либо интеллектуально трусливых "медиков"

[Fr_Pavels]

К сожалению вирус политкорректности поразил все западное общество. Поэтому объективности от них ждать не приходится. Все боятся потерять свой кусочек колбаски

[Вахтанг]

Добавлю масла в кашу: мое мнение таково - геи никогда не будут в безопасности, пока они геи. Безопасность - это когда Бог с тобой и защищает тебя. Настоящая безопасность, не та, что мир дает.

[Рыцарь Веры]

Вопрос о геях интересен. Лично я уважаю исламистов именно за то, что они проводят жёстскую политику по отношению к распространителями греха. то, что творится в Западной, как-бы Христианской цивилизации, просто ужасает верующего человека.
Тут высказывались мнения, что геи и лесбиянки не должны подтвегаться преследованиям, ибо "виновато общество". Но могу абсолютно точно сообщить, что сексуальное отклонение - это как наркотик - человек, "попробовавший" это, пояти никогда не обращается на Путь Христов, а наоборот служит развратителем в дальнейшем. Есть иной путь - монастырский. но,к сожалению, очень часто и там геи и лесбиянки становятся совратителями и растлителями, ибо не справляются с "велениями плоти".
Это ужасно, но факт - сексуальные извращенцы прямо попадают под определение "сухая лоза", которая собирается и бросается в огонь, т.к. процент людей, которы становятся нормальными - крайне мал, если он вообще имеется.

[Lumen]

Здравствуйте, Рыцарь. Добро пожаловать в тему. Если честно, те, кто на форуме не первый день,заметили определенную закономерность в том, с каких именно тем начинает свою активность на форуме новый участник и насколько агрессивную позицию он занимает изначально. Вы сами задумывались над тем, что Вас заставило оставить здесь свой второй пост? Тем более в такой бескомпромиссной форме?

Но могу абсолютно точно сообщить, что сексуальное отклонение - это как наркотик - человек, "попробовавший" это, пояти никогда не обращается на Путь Христов, а наоборот служит развратителем в дальнейшем.

А что, все остальные уже обращены?

Есть иной путь - монастырский. но,к сожалению, очень часто и там геи и лесбиянки становятся совратителями и растлителями, ибо не справляются с "велениями плоти".

Так они не справляются, или Ваш Бог, которому возможно все без исключения?

Это ужасно, но факт - сексуальные извращенцы прямо попадают под определение "сухая лоза", которая собирается и бросается в огонь, т.к. процент людей, которы становятся нормальными - крайне мал, если он вообще имеется.

А сборщиками хвороста, соответственно, назначены христиане.

[НИКОполь]

ох одолели неофиты....

Поздравляю Рыцарь - Вы подтверждение одного местного правила ! давненько небыло...

Вопрос о геях интересен. Лично я уважаю исламистов именно за то, что они проводят жёстскую политику по отношению к распространителями греха.

вам что больше по-душе повешение или камнями закидать ?

то, что творится в Западной, как-бы Христианской цивилизации, просто ужасает верующего человека.

что мешает Вам принять Ислам ?

Но могу абсолютно точно сообщить, что сексуальное отклонение - это как наркотик - человек, "попробовавший" это, пояти никогда не обращается на Путь Христов, а наоборот служит развратителем в дальнейшем.

я так думаю у вас разносторонний и глубокий опыт общеия с людьми с гомосексуальной ориентацией как мужчинами так и женщинами или серьёзные профессиональные навыки и опыт, чтобы употреблять выражения: "могу абсолютно точно сообщить" абсолютно точно на основании чего Вы нам сообщите ?