Джинсовая революция в Минске

[Андрей М.]

Эта тема шире ее названия. Эта тема о установившейся диктатуре в Белоруссии.
Происходящее в России повторяет белорусскую модель сворачивания свобод граждан, поэтому я пишу о диктатуре в России и поддерживаю белорусских демократов, а также ищу и собираю идеи, как можно противостоять ДИКТАТУРЕ в наших странах.

Да ничего в России не сворачивается. Потому как если бы было решение свернуть на самом деле, то свернуть всё можно в 24 часа. А чтобы противостоять диктатуре надо для начала не делать пакостей тем кого от диктатуры собираетесь защищать. А противостоять диктатуре у Вас шансов нет. Вам никто не верит, и Урфин уже несколько дней пытается обьяснить, что всё что Вы говорите , это уже не то что вчерашний, это позавчерашний день.

Но вот какова Ваша цель, участия в данной теме, совершенно не ясно.

Почему не понятно . Повторяю ещё раз для Вас лично:
Я не поддерживаю белорусских демократов.
И всёже тема про белорусскую революцию , а не про Путина и строй в России.

[Светлана Г.]

[quote=Андрей М.] Урфин уже несколько дней пытается обьяснить, что всё что Вы говорите , это уже не то что вчерашний, это позавчерашний день.[font=Verdana]

Это завтрашний день

[credentes]

Вы про армию США?

Про всякую армию, которая нарушает женевские и гаагские конвенции.
В том числе и США.

[credentes]

Белоруссия переживает агрессию со стороны "цивилизованного запада", и собирание власти в единый кулак - это адекватная реакция на действия евро-америкосов.

Как только те станут более мирными и оставят нас в покое, начнётся обратный процесс.

Вы эти заклинания и лозунги тоже считаете обоснованным анализом?

[credentes]

Поскольку я отношусь к людям, поддерживающим белорусских демократов, то размещаю еще одну информацию, возможно многое здесь уже устарело, она с 26 марта, но думаю многое и осталось актуальным.

Их жизни в опасности!
Майдан-ІНФОРМ: 26-03-2006 16:00 // // URL: http://maidan.org.ua/static/viol/1143378047.html

Как нам стало известно, вчера, начиная с 16-17 часов, в больницу скорой помощи Минска начали поступать травмированные. Все синие, с красными оттеками и следами. У троих поврежден позвоночник. Ещё у одного - поврежден позвоночный столб, ног не чувствует. Шестерых доставили с подозрением на открытую черепно-мозговую травму. У троих из них без рентгена видно, что череп поврежден. Все были без сознания.
Доставили очень много людей с поврежденными ребрами, двух девочек лет 18-20 без сознания, с разбитыми носами, вероятна черепно-мозговая травма средней тяжести. У одной сломано ребро.

Около 21.00 в больницу приехали люди в черном, с надписями на спине МИЛИЦИЯ. Спросили, кого доставляли, в каком состоянии. Ворвались в палату. Несмотря на протесты врачей (черепно-мозговая травма, строгий постельный режи), вчетвером взяли пришедшую в сознание девушку и через всю больницу несли на улицу. Там посадили в автомобиль серебристого цвета и куда-то увезли. Вместе с ней - еще двух парней, которые были в состоянии ходить.

Где находятся эти люди, в настоящее время неизвестно. Их жизни в опасности. Только международный резонанс, только наш с вами протест может их спасти.

Позвоните прямо сейчас в минский cпецприемник-распределитель, в райсуды, в райотделы милиции! Настойчиво требуйте информации: сколько человек задержано, сколько из них с травмами, как их фамилии, в каком они состоянии, откуда они прибыли и куда переправлены. Выскажите свое отношение к происходящему. Особо эффективны звонки от журналистов и других представителей прессы.

Вопросы можно задавать на любом языке: белорусском, украинском, английском, русском...

Спецприемник на ул. Окрестина: +375 (17) 270-91-42

АДРЕСА И ТЕЛЕФОНЫ ОТДЕЛЕНИЙ МИЛИЦИИ В МИНСКЕ

Горотдел милиции Ленинcкого PУВД +375 (17) 227-48-71
Горотдел милиции Первомайcкого PУВД +375 (17) 202-70-33
Горотдел милиции Советcкого PУВД +375 (17) 262-19-99
Горотдел милиции № 1 Заводcкого PУВД +375 (17) 244-10-06
Горотдел милиции № 1 Моcковcкого PУВД +375 (17) 270-35-90
Горотдел милиции № 1 Фрунзенcкого PУВД +375 (17) 257-02-02
Горотдел милиции № 2 Заводcкого PУВД +375 (17) 243-49-20
Горотдел милиции № 2 Моcковcкого PУВД +375 (17) 270-39-97
Горотдел милиции № 2 Фрунзенcкого PУВД +375 (17) 258-02-02
Горотдел милиции № 3 Заводcкого PУВД +375 (17) 241-17-14
Горотдел милиции № 3 Фрунзенcкого PУВД +375 (17) 251-02-02

МВД -телефон доверия +375 (17) 229-72-22

УВД Заводcкого района Минcка +375 (17) 240-02-02
УВД Ленинcкого района Минcка +375 (17) 249-02-02
УВД Партизанcкого района Минcка +375 (17) 230-34-34
УВД Октябрьcкого района Минcка +375 (17) 222-04-46
УВД Моcковcкого района Минcка +375 (17) 208-78-15
УВД Первомайcкого района Минcка +375 (17) 280-02-02
УВД Советcкого района Минcка +375 (17) 232-02-02
УВД Фрунзенcкого района Минcка +375 (17) 213-08-25
УВД Центрального района Минcка +375 (17) 288-02-02
УВД Минcкого района +375 (17) 263-02-02
УВД Облиcполкома +375 (17) 207-67-02
УВД Гориcполкома +375 (17) 222-73-01

Суд Заводcкого района Минcка +375 (17) 295-75-43
Суд Ленинcкого района Минcка +375 (17) 297-63-62
Суд Партизанcкого района Минcка +375 (17) 297-64-25
Суд Минcкий городcкой +375 (17) 252-06-79
Суд Минcкий облаcтной +375 (17) 222-40-39
Суд Минcкого района и города Заcлавль +375 (17) 262-27-11

[Андрей М.]

Это завтрашний день

Сомневаюсь однака .

[Светлана Г.]

Учите логику, мадам.

Урфин, Вы так и не прокомментировали мое сообщение о возможности каждому из нас лично повлиять на предотвращение окончательного установления диктатуры в стране 1646
Жду Вашего ответа, не уводите дискуссию в сторону.

[Урфин]

Вы эти заклинания и лозунги тоже считаете обоснованным анализом?

Это не заклинания, а факт.

С Беларусией пытались сделать то же самое, что и с Югославией, Украиной, Грузией, Киргизией, да и у нас пытаются ковыряться.

Нас пытаются исксствено ввергнуть в революции и нестабильность, ибо так удобней нас грабить.

Подробности и црушную политтехнологию Вы знаете не хуже меня, пересказывать не буду.

[Светлана Г.]

А теперь о самом главном. До апреля 2007 года должно быть создано новое Союзное государство, с единым управлением, президентом которого в эти же сроки, скорее всего, и будет избран Путин. При этом ему не надо идти на третий срок президентства в России он от этого по той же причине (зная свой план развития ситуации) постоянно отказывается. Это будет другое государство, с другой Конституцией. Отпадает проблема преемников и вообще преемственности власти. Она просто сохраняется в руках Путина.

Путин сделал Лукашенко предложение от которого тот не сможет отказаться...
(Карлеоне отдыхает)

О планах Кремля на Белоруссию очень хорошо написал Андрей Пионтковский в своей статье Политрук и особист :

Александр Лукашенко снова "элехантно" выиграл выборы. Набрал скорее всего процентов 40-50, нарисовал 80. Накануне выборов по телевидению демонстрировали "признания" людей, получавших инструкции взрывать школы и подбрасывать дохлых крыс в резервуары с питьевой водой. Политическое безумие режима и его вождя закономерно перешло в клиническое, что свидетельствует о его очень близком и неизбежном конце.

Серийный убийца Александр Лукашенко стал по итогам этих "выборов" уже не просто "хромой уткой", а самой настоящей дохлой политической крысой. От него смердит. Этого уже не могут скрывать даже кремлевские пропагандисты, демонстративно укрывая свои державно-патриотические носики в кружевные платочки. Остатками своего животного чутья ощущает это и сам батька, что еще более обостряет течение его очевидной душевной болезни. Его таинственное исчезновение после выборов не случайно.
Почему же так тщательно крышевавшая Лукашенко Москва решила сегодня нанести одному из своих последних социально близких соратников coup de grace, объявив о намерении резко повысить цены на энергоносители и тем самым прекратить экономически субсидировать лукашенковский режим?
С одной стороны, это органично вписывается в газовую стратегию Кремля. Dr. Putin все последние месяцы неутомимо носится по миру со своим газовым клистиром (Чехия, Венгрия, Алжир, Китай), перепутав окончательно обязанности главы государства и теневого главы "Газпрома".
Но в сегодняшней партии с Минском ставки намного выше, чем несколько дополнительных миллиардов долларов в год в общак питерской бригады. В конце концов, для них это уже не такие большие деньги. Кремлю нужен накануне операции 2008 оглушительный политический "успех". И ему кажется, что момент для этого наступил.
В том мифологическом виртуальном пространстве, в котором уже лет 15 болтается "российская политическая элита", "объединение с Белоруссией" является Священным Граалем, первым решительным шагом к преодолению "крупнейшей геополитической катастрофы XX века". Ну примерно тем же, чем для германской политической элиты 30-х годов прошлого века было присоединение Австрии.
Самые глупые элитарии до сих пор восторженно поклоняются Великому Славянину, полагая, что он-то и жаждет этого объединения. Наиболее продвинутые, как, например, Dr. Putin, уже поняли наконец, что, принимая соблазнительные геополитические позы и обещая Москве на ней жениться, Великий Славянин дурит даму, раскручивая на щедрые подарки и безжалостно эксплуатируя ее бальзаковские комплексы.
На самом деле Лукашенко ни на секунду не помышлял поменять свое положение диктатора европейского государства на пост секретаря минского обкома или какую-нибудь церемониальную должность в объединенном государстве.
Не помышлял до самого последнего времени. Но сегодня для него все более явственно вырисовывается небогатый выбор - скамья в Гааге, палата в доме скорби в Минске, пуля в затылок от одного из тех же соратников, которым он отдавал приказы на уничтожение своих политических противников. На этом фоне и потешная должность председателя Федерации хоккея России покажется спасением. Она кстати, кажется, вакантна.
Что касается батьки, то Путин все рассчитал правильно. Сегодня наконец можно уломать Лукашенко на вхождение в Российскую Федерацию. Именно на вхождение. Потому что все остальные варианты "объединения" будут продолжением того же многолетнего бля-бля-бля, которое уже давно всем надоело.
Для этого Лукашенко и вызвали в Москву. Доброе путинское слово и газовый пистолет станут убедительными аргументами.
В Кремле не понимают другого. Как это ни парадоксально, но будущие учебники истории назовут этого homo sovieticus par excellence отцом белорусской независимости. В прошлом веке Белоруссию Кебичей и Грибов вполне можно было затащить в Российскую Федерацию. За 12 лет лукашенского правления и его упрямого, по-волчьи жесткого сопротивления поглощению Белоруссии в стране постепенно выросло национальное и государственное самосознание. Даже если Лукашенко, согласившись сегодня на сдачу Белоруссии в состав России за гарантии собственной безопасности, честно, насколько к нему вообще применимо это слово, будет пытаться осуществить сделку, у него ничего не получится.
Белорусы в массе своей прекрасно относятся к России и русскому народу, но это вовсе не означает, что они пожелают расстаться со своей государственностью ради удовлетворения тщеславных комплексов жалкой, трусливой, бездарной и вороватой российской "элиты". На улицу выйдут уже не сотни, а тысячи и десятки тысяч людей.
Очередной пароксизм "объединения с Белоруссией" закончится не только падением Лукашенко, но и крупнейшим политическим провалом путинского режима. Окончательно оттолкнув вслед за Украиной и Белоруссию, путинская Россия останется на постсоветском пространстве только с Кокойтыми и Кадыровыми.

[Урфин]

Урфин, Вы так и не прокомментировали мое сообщение о возможности каждому из нас лично повлиять на предотвращение окончательному установлению диктатуры в стране 1646

Ну почему же, я уже говорил что не хочу учавствовать в политике.

Да и об угрозе диктатуры сейчас говорить - просто смешно. Власть трещит по швам, а Вы боитесь привидения диктатуры.

Читать лозунги гражданского фронта мне лень, я их перечитал/переслушал гораздо больше, чем может вместить средний нормальный человек.

Скажите пожалуйста, а кто там лидеры?

Если люди достойные, то я прочитаю и выскажусь.

[Светлана Г.]

Ну почему же, я уже говорил что не хочу учавствовать в политике.

Почему тогда пишите в этой теме?

Если люди достойные, то я прочитаю и выскажусь.

Гарри Каспаров

[Diuimovocka]

Белорусы в массе своей прекрасно относятся к России и русскому народу, но это вовсе не означает, что они пожелают расстаться со своей государственностью ради удовлетворения тщеславных комплексов жалкой, трусливой, бездарной и вороватой российской "элиты". На улицу выйдут уже не сотни, а тысячи и десятки тысяч людей.

Очень правильно написано. Время для объединения упущено... безвозвратно...

[Мачо]

Ваша позиция в этой дискуссии мне не совсем понятна. Как Вы относитесь к происходящему в России и Белоруссии? Напишите коротко в одном посте.

Хорошо. Кратко.

1. К происходящему в России я отношусь нормально, в Беларуси - с негодованием. Лукашенко нужно перенять опыт евреев по уничтожению бульдозерами домов палестинских террористов, а заодно по унчитожению баррикад/палаточных городков.

2. Вчера Владимир Соловьев в программе "К барьеру" правильно сказал - "На наших глазах поисходит что-то уникальное. Подавляющее большинство белорусов говорят, что они хотят видеть своим президентом Лукашенко, а немногочисленные оппозиционеры говорят - нет! Вы не хотите! Белорусы говорят: мы хотим видеть свою страну такой, какая она есть. Но из-за границы слышно: нет! Не хотите! Нам виднее, что у вас там творится!".

[Урфин]

Почему тогда пишите в этой теме?

Потому что я люблю обсуждать политику.

Гарри Каспаров

плюс СПс.

Что бы они ни писали в своих листовках, они обязательно обманут, украдут и предадут.

Это было уже тысячу и один раз.

Но даже и с ними можно было бы о чём-то разговаривать, если бы они повинились и пообещали больше так не делать. Достойный человек так и поступил бы, но плесень - никогда.

[Светлана Г.]

Но даже и с ними можно было бы о чём-то разговаривать, если бы они повинились и пообещали больше так не делать. Достойный человек так и поступил бы, но плесень - никогда.

В чем конкретно Вы обвиняете руководителя движения Гарри Каспарова?