Джинсовая революция в Минске

[komi]

Не прячьте свою гражданскую позицию за цитированием Библии, которую плохо понимаете.

А Вы хорошо понимаете? Вам Господь уже все Свои пророчества открыл? Господь Бог Вам лично разъясняет написанное в Библии? Каким образом?

Если Вы истинно нейтральны к политике - зачем Вы вообще участвуете в этой политической дискуссии, в которой уже успели поддержать немецких, сербских, белорусских фашистов?

Ответ предельно ясен: участвую, потому что на этом форуме свободы слова пока придерживаются, и еще, чтобы Вы не плодили фашистов, придурков, западных зомби.

Наверное, среди присяжных были люди подобные Komi, Cenzor, Старику, Участкковому, Артуру Христову... судя по их попыткам оправдать лукошизм в Белоруссии.

А Вы, Господиня Богиня, Царица Небесная, были там судьей.

[komi]

Да благословит вас Бог и нашу Беларусь. Да исчезнет всякое зло от нашего народа. Да воссияет свет Христов и над нашей землёй."

Аминь.

Николай, потешили свое самолюбие, поиграли в революцию и хватит, завтра на работу. Арбайт, и людей не отвлекайте от работы.
"...если кто не хочет трудиться, тот и не ешь" (2 Фесс. 3:10)

P.S. Где Вы были с 19 по 26 марта? Так, для личного Досье.

[stranger'sghost]

[Андрей М.]

Андрей М, вы в одной связке с провокатором?

В связке? Я всегда сам по себе.

[Андрей М.]

Вот ему ответ от тех, кого он растоптал своей грязью на белорусском форуме:

"Хочу ответить тем, кто так рьяно поддерживает теперешний режим в нашей стране. Своими высказываниями в поддержку ЛЖЕЦА (простите всё называю своими именами), вы отталкиваете от церкви хороших людей, которые по-настоящему любят свою страну. Или те 30 000 человек, которые вышли с протестом для вас не люди, а ведь и за них страдал Христос. Ваши высказывания можно только оправдать если вы член РПЦ, которая продалась государству за тридцать сребренников, либо вы настоящие христиане которые не смотрят телевизор, а интернет для Беларуси - весьма дорогое удовольствие.

Ну вот и долгожданный суд. Прекрасная черта "настоящего христианина". Ладно, нам не привыкать. И про тридцать сребренников, как-то тоже мнения расходятся. И причём очень расходятся. Рад ещё раз удостовериться что ваша церковь учавствует в политике, и она ничем не отличается от других .

Вы далеки от истины, и одно оправдание может быть для вас, если только вы не имеете истинной информации. Вы знаете сколько человек арестовано и осуждено за последние дни? Вы знаете сколько человек арестовано и осуждено за избирательную компанию? Вы знаете сколько человек арестовано и осуждено, пропали без вести или умерли при загадочных обстоятельствах за время правления Лукашенко?

Здесь никто не ищет Вашего оправдания. Знаю что простые белорусы, те кто не занимался политикой, ни один небыл арестован, осуждён, ни пропал без вести или умерли при загадочных обстоятельствах за время правления Лукашенко.

А сколько человек избито? Сколько открытых оскорблений высказано в адрес уважаемых и образованных людей? Прямо сейчас можно получить 10 суток ареста, за доставку продуктов протестующим!!!

Ну чтож бывает . Дома сидеть значит надо, и не доставлять продуктов протестующим!!!

А насчёт Америки скажем, цены на продукты, можно сказать, как и у вас, фрукты дешевле, зарплата у меня в десять раз выше, чем была в Беларуси, я не ухожу больше на работу голодным и не ложусь спать голодным после, как это было дома, могу поддерживать и поддерживаю свою церковь и пастора материально, так же оказывать посильную помощь другим церквам и миссиям, как для христианина это приятно и блаженнее, чем брать; плюс ко всему за полтора года имею две машины (2000г. и 2006г.), но дело не в материальном, хотя это не мало важно, так как здесь практически автоматически исполняется Христово повеление не заботиться о завтрашнем дне.

Вот теперь всё понятно. Ну я про 30 середбрянников. Говорите в Америке практически автоматически исполняется Христово повеление не заботиться о завтрашнем дне. Цирк да и только. А может это от начертания на руке 666?

И ещё раз прошу, будьте весьма осторожны с высказываниями, что бы не отвергнуть и отверженных. Да благословит вас Бог и нашу Беларусь. Да исчезнет всякое зло от нашего народа. Да воссияет свет Христов и над нашей землёй."

Да кто их кроме Вас отвергнет? А свет Христов, обязательно воссияет, и не сомневайтесь .

[Светлана Г.]

Они думают, что двойные стандарты только у России

Бывший советник президента России по экономике Андрей Илларионов обосновал "полную несвободу" России http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=660915

Утрата политической свободы, происшедшая в России за последние годы, как показывает экономист и политик, ставит жесткие барьеры на пути цивилизационного развития и экономического процветания, развивает мобилизационную идеологию идеологию войны против всех и ведет к деградации общества.

Где мы находимся?
Самое главное, что произошло с Россией в последнее время она стала политически несвободной. По уровню политической свободы, измеряемой международной организацией Freedom House, Россия в 2005 году перешла из группы частично свободных стран в группу несвободных. Теперь это не просто индивидуальное мнение того или иного аналитика. Теперь это бесстрастная констатация, зафиксированная в количественных показателях, рассчитанных по универсальным методикам, открытым для проверки и регулярно проверяемым в течение трети века применительно к двумстам странам мира. Можно обсуждать личные ощущения граждан кому-то кажется холоднее, кому-то теплее. Но объективная реальность дана в показаниях термометра: мы ниже точки замерзания.
Каждый из компонентов индекса политической свободы демократичность избирательного процесса, независимость судебной системы, верховенство закона, развитие гражданского общества, независимость СМИ, качество государственного управления в последние годы в России катастрофически упал. В то время как практически во всех регионах и группах стран мира политические свободы укреплялись. Теперь Россия оказалась ниже даже стран ОПЕК единственной группы стран, где в 1980-1990-е годы наблюдалось снижение этого показателя.
В 1990-х годах и в начале нынешнего десятилетия изменение качества политических институтов в двух крупнейших славянских государствах России и Украине было фактически идентичным по направлению и скорости. Полтора года назад ситуация радикально изменилась. И теперь среди стран с переходной экономикой мы занимаем полярные позиции: Украина стала рекордсменкой по наращиванию политических свобод, Россия чемпионом по их уничтожению. Неудивительно, что в наших двусторонних отношениях появилось столько проблем, мы стали политическими антиподами.
Еще совсем недавно балканские страны (Болгария, Румыния, Хорватия, Сербия, Македония) уступали России по уровню политической свободы. Сегодня Россия отстает от них, и не только от них. Сегодня в Европе остались только три частично свободные страны Молдова, Босния и Герцеговина, Косово. И две полностью несвободные Беларусь и Россия. По индексу политической свободы среди 194 стран мира Россия опустилась на 166-167-е место на уровень таких стран, как Оман, Пакистан, Руанда, Того, Чад, Киргизстан, Азербайджан, Таджикистан, Вьетнам, Заир, Иран, Камерун, Кот-д`Ивуар, ОАЭ, Свазиленд, Казахстан, Гаити, Зимбабве. Такого отставания от среднемировых показателей Россия не имеет ни по одному другому показателю, даже по средней продолжительности жизни.
По показателям политического развития Россия не имеет ничего общего со странами "большой восьмерки", саммит лидеров которых она собирается принимать в Санкт-Петербурге. Мы и "группа 7" относимся к разным политическим мирам. Более того движемся в противоположных направлениях: "семерка" со своего весьма высокого уровня продолжает наращивать политические свободы, Россия со своего весьма низкого сокращать. По скорости деградации индекса политической свободы в 1991-2005 годах Россия занимает 4-е место среди 193 стран. Вместе с коллегами по несчастью она формирует свою, иную "группу восьми": Непал, Беларусь, Таджикистан, Гамбия, Соломоновы Острова, Зимбабве, Венесуэла. Неудивительно, что происходящее в России получило название "зимбабвийской болезни" массового разрушения базовых политических институтов, столь хорошо известного миру по деятельности правительства Роберта Мугабе.

Зачем нужна политическая свобода?
Свобода не предмет роскоши. Свобода это инструмент, без которого у страны нет ни благосостояния, ни безопасности, ни развития, ни уважения.
Свободные страны богаче, чем несвободные, в среднем почти на порядок в соотношении $28 и $4 тыс. на душу населения. Экономика свободных стран развивается быстрее: за последнюю треть века полностью свободные страны увеличили душевые доходы граждан вдвое, частично свободные страны на 40%, несвободные сократили на 34%. Переход от полной свободы к полной несвободе ведет к экономической деградации, в таких странах рост ВВП на душу населения становится отрицательным. Переход от полной несвободы к полной свободе ускоряет экономический рост выше среднемирового темпа.
Свобода обеспечивает безопасность. Сравните политически свободные страны европейские страны, США, Канаду, Японию и несвободные Руанду, Афганистан, Ирак, Сомали, Северную Корею. Где безопаснее? Где выше продолжительность жизни? Где больше риск оказаться ограбленным, похищенным, убитым?
Свобода дает силу. При близкой численности населения какие страны являются экономически более мощными? Испания или Судан? Австралия или Сирия? Бельгия или Куба? Канада или Мьянма? Нидерланды или Зимбабве? Тайвань или Северная Корея? Финляндия или Ливия? Свобода дает уважение. Какие из упомянутых стран более привлекательны, уважаемы в мире? И куда едут люди в турпоездку или в эмиграцию? И откуда?

Барьеры несвободы
Отсутствие свободы формирует непреодолимый барьер для экономического роста, социального развития, безопасности человека, страны, государства. История не знает примеров полностью несвободных стран (не являющихся при этом чистыми экспортерами энергоресурсов с населением более 3 млн человек), которые смогли бы преодолеть рубеж душевого ВВП по паритетам покупательной способности валют в $12 тыс.
Страны, сумевшие это сделать, либо уже были свободными, либо стали таковыми до того, как приблизились к этому рубежу. Среди них Испания и Португалия, Греция и Тайвань, Южная Корея и Чили. Тот же, кто был или стал несвободным, не смог преодолеть этого барьера. А тот, кто был несвободным и богатым (с ВВП более $12 тыс.), стал несвободным и бедным. Причем это случилось даже с экспортерами энергии, несмотря на высокие цены на нефть. В Иране и Венесуэле, в Саудовской Аравии и Ираке ВВП на душу населения сегодня ниже, чем был три десятилетия назад, на 10, 30, 40, 80%.
Несвобода это общественный регресс и экономическая деградация. Это разложение государственных институтов. Это риск неспровоцированной агрессии против соседей. И это настоящая агрессия против собственного народа.

Идеология войны
Что общего в странах "нашей маленькой восьмерки"? Что объединяет столь разные страны, как Непал и Беларусь, Таджикистан и Соломоновы Острова, Россию и Гамбию, Венесуэлу и Зимбабве? По сути дела только одно. Это гражданские войны. Объявленные и необъявленные. Открытые и закрытые. Горячие и холодные. Отнимающие собственность и разрушающие общество. Отправляющие в лагеря и уничтожающие граждан только потому, что у них есть иное представление о мире, вере, праве, свободе и собственной стране.
Не случайно пропагандистским соловьям этих режимов так полюбилось слова "война". Они надеются, что уже ведущиеся и развязываемые войны все спишут, покроют любое насилие и преступление. Им нужны войны гражданские и внешние, потому что только в условиях войн, ведущихся против внутренних врагов, во имя "территориальной целостности", ради империй ушедших в историю, "либеральных", энергетических можно терроризировать людей.
Несвобода это война. Война корпоративистского государства против гражданского общества, страны и народа. Несвобода нужна для разжигания ненависти социальной, внешней, внутренней. Против "олигархов" и "плутократов", "оранжевых" и "демократов", "однополярного мира" и "мировой закулисы". Только с помощью ненависти, страха и избирательного насилия можно пытаться удержать то, что для них дороже всего, власть.
Несвобода это монополия на власть, политическую, экономическую, информационную. Несвобода это табуирование тем национального обсуждения. От Чечни до ЮКОСа, от терактов в "Норд-Осте" и Беслане до карикатур на пророков. Это запрет на обсуждение того, что страна обязана обсуждать. Это исключение из общественной жизни тем, людей, компаний, групп. Это примитивизация общественной жизни и архаизация государства. Это разложение морали и деградация национального сознания.
Политика несвободы это политика обнищания населения. Отставания страны. Ослабления государства. Несвобода это исторический тупик. Путь к национальной катастрофе.
Свобода это не предмет роскоши. Это инструмент. Самый массовый, самый мощный, самый эффективный. Сегодня Россия не является свободной страной. Но обязательно ей будет. Как стать свободным это тема для другого разговора.

[Урфин]

Свобода не предмет роскоши. Свобода это инструмент, без которого у страны нет ни благосостояния, ни безопасности, ни развития, ни уважения.

Это же про освобождённые Украину, Грузию, и Молдавию, это совершенно очевидно.

Если мы станем пить венгерское вино вместо грузо-молдавскиого суррогата, то как станет развиваться их свобода?

[KPbI3]

Сегодня Россия не является свободной страной. Но обязательно ей будет. Как стать свободным это тема для другого разговора.

Задолбали революционеры.

[Fr_Pavels]

А вы КРЫЗ все русофобствуете? Желаете продолжения унижения и деградации своей Родине?

[Урфин]

Задолбали революционеры.

Совок - он ведь не где-то там, он в бошках.

[Урфин]

Желаете продолжения унижения и деградации своей Родине?

Унижение России в том, что любимое и прославляемое вами ворьё и предатели так и сидят в своих креслах, а не в зоне.

[Fr_Pavels]

Вы про "байкальских финансистов"? Так вроде как я как раз против этой шайки

[Урфин]

Вы про "байкальских финансистов"? Так вроде как я как раз против этой шайки

Я про Чубайса с Кириенкой и Абрамовичем.

Как верно заметил Старик, для нас своих воров не существует, в отличие от вас.

[Fr_Pavels]

Так значит "Банду Путина под суд" - это ваш лозунг?
А кого на работу возьмете? ну с ВВП понятно, их менять надо. Но если еще и первую волну в лагеря - то кто будет работать? Кухарок по оргнабору призовете

[Урфин]

При чём здесь Путин? Ну не нравится он вам, но это ещё не повод отдавать его под суд.

Чубайс был уличён в воровстве и всенародно признал этот факт, вот с него и начнём.
Обойдёмся без этого супер-менеджера, ибо от него одни убытки.