Сионистские круги забыли про свободу слова после карикатур на «холокост»

[Старик]

Чтобы разоблачить ложь я и предлагаю другую систему подсчета. Считать все восточноевропейские страны вместе. Двойная бухгалтерия при этом невозможна.

Давайте считать. В СССР до 1939 года было 3 млн евреев. Присоединили ещё 2 млн150 тыс.

Стоп. Забудьте о том, что присоединили. Посчитайте сколько было евреев в 1939 году в Польше + СССР + Румыния + Прибалтика. Потом посчитайте сколько стало евреев после войны в Польше+СССР+Румыния. Вычев одно из другого получаем уменьшение числа восточноевропейских евреев. И никакой двойной бухгалтерии.
Или цифра получается для вас настолько неудобной, что будете продолжать изображать идиота неспособного сложить три числа в столбик?

Давайте считать. В СССР до 1939 года было 3 млн евреев. Присоединили ещё 2 млн150 тыс. Итого 5 млн 150 тыс. 2,1 млн евреев оказались под оккупацией.

Откуда последняя цифра следует? Было присоединено 2 150 тыс. По общему мнению всех исследователей эвакуация из Западных областей (вновь присоедененных) почти не проводилась и там осталось более 2 000 тыс. евреев.
Ваша цифра ложна.

Почему я разделил восточноевропейских и советских евреев. Дело в том, что не вся территория СССР была окупирована. Да и часть населения смогла эвакуироваться. Соответсвенно и надо выделить советских евреев с уточнением, сколько их оказалось под оккупацией.

Еще раз повторю. Не надо ничего выделять. Все эти "кожановые" выделения это просто маскировка для лжи. Просто считайте всех евреев вместе - сколько было до войны, сколько выжило. Те, кто были эвакуированные попадут в число выживших.

А вот тут я усомнюсь. Национальность вроде как по матери у них передаётся. А я писал про бабушку еврейку по материнской линии.

Не сомневайтесь. У нас то национальность по отцу передается. Раз папа русский, значит и сын русский. Или Вы уже в иудаизм перешли, что по еврейский стали считать?

Но если действительно хочешь, то надо идти к поставленной цели.

Он и шел. Но помешали. Смог только 6 миллионов убить. Только в Европе почти столько же осталось. Обыдно, да?

А тут, получается, что евреев союзников не трогал.

Еще как трогал. Венгерских евреев почти всех извел. Румынских половину. Ну не успел.

Последняя перепись была в 1939. А какая разница, сколько евреев с 1939 по 1941 переехало в восточные районы? Общее их количество от этого не изменилось

Если они переехали в восточные районы, то не подверглись оккупации

Рад за них. Значит они в нашей арифметике попадут в число выживших. Кто каким образом выжил для определения числа погибших не обязательно знать.

[stand4israel]

Кстати, по теме

"Крысы пустыни" спасли палестинских евреев от Гитлера

Историческая фигура такого масштаба, как Гитлер, всегда привлекает большое внимание как историков, так и широкой общественности. Предметом обсуждений и научных исследований становится не только политическая деятельность диктатора, но его интимные подробности его личной жизни. Однако все-таки Гитлер вошел в историю прежде всего как идеолог Холокоста и убийца миллионов людей, в первую очередь евреев. И эта сторона деятельности фюрера является объектом тщательного изучения специалистов, которые недавно сделали новое открытие. Они узнали подробности планов нацистов, согласно которым Гитлер намеревался распространить Холокост на территорию Палестины.

К таким выводам пришли немецкие исследователи, изучив правительственные архивные документы. Клайс-Михаэль Мальман и его ассистент Мартин Кюпперс из команды исследователей университета Людвигсбурга провели три года за изучением немецких архивов времен Второй мировой войны, в том числе и тех, которые были засекречены до последнего времени. Написанная по результатам исследования книга, посвященная планам Гитлера по продолжению экспансии после завоевания Европы и России, получила название "Немцы, евреи, геноцид: Холокост как история и настоящее".

Согласно выводам историков, единственное, что спасло от уничтожения палестинских евреев, - это победа известной британской дивизии "Крысы пустыни" в битве при Эль-Аламейни осенью 1942 г. под руководством фельдмаршала Бернарда Монтгомери. Это сражение стало поворотной точкой в военной кампании в пустыне, которая не позволила немецким войскам осуществить запланированное вторжение на Палестинскую территорию.

Таким образом, ликвидировав в конце 1942 г. Африканский корпус фельдмаршала Эрвина Роммеля, известного под прозвищем "Лис пустыни", союзники предотвратили возможный Холокост в Палестине, утверждают историки. Если бы Роммель победил союзников и оккупировал Египет, за ним бы последовал захват Палестины. Ученые говорят, что целью нацистских войск на Ближнем Востоке было уничтожение 500 тыс. евреев, которые бежали туда от преследований в Европе.

Если бы нацистов в их планах по уничтожению евреев на Ближнем Востоке поддержали арабы, то современная карта мира могла бы выглядеть совсем иначе. А, как утверждают исследователи, такой союз был вполне возможен. На Ближнем Востоке у нацистов были влиятельные союзники, такие, как Хаджи Амин Аль-Хуссейни, муфтий Иерусалима. Аль-Хуссейни несколько раз встречался с одним из ближайших сподвижников Гитлера и одним из идеологов Холокоста Адольфом Эйхманом, чтобы обсудить подробности возможного захвата палестинских территорий и последующего истребления евреев.

http://www.utro.ru/articles/2006/04/14/540375.shtml

А вот и сам муфтий, фашистский прихвостень, кстати, дядя покойного Ящера Арафата:

[Jerry]

ну что ж, свободы слова и права человека должны быть для всех одинаковы. Посмотрим, сколько посольств Ирана сожгут и разгромят аллы герберы.

Я только не понял, почему вам нужно оказывать мой динамический IP 70.30.205.249
да - это Роджерс, потому что я в Канаде и не вру на аватаре.

[maestro]

Jerry

НИчего он не видет Эт такой смайлик хитрый, который тебе же твой IP и прочая показывает НИкто его не знает на самом деле. Это фокус, типпа.

[Мачо]

Ученые говорят, что целью нацистских войск на Ближнем Востоке было уничтожение 500 тыс. евреев, которые бежали туда от преследований в Европе.

Афтар жжот!!!

А я думал, что целью нацистских войск на Ближнем Востоке было заколбасить англичан, которые колбасят итальянцев...

Согласно выводам историков, единственное, что спасло от уничтожения палестинских евреев, - это победа известной британской дивизии "Крысы пустыни" в битве при Эль-Аламейни осенью 1942 г. под руководством фельдмаршала Бернарда Монтгомери. Это сражение стало поворотной точкой в военной кампании в пустыне, которая не позволила немецким войскам осуществить запланированное вторжение на Палестинскую территорию.

Историков они около пивного ларька набрали, что ли? Как это - немцев в Палестине не было?

На бумаге английских сил в Палестине было достаточно для обороны. После разгрома 8-й армии из Сирии в Палестину был переброшен X корпус, состоявший из закаленных в боях 2-й новозеландской и 9-й австралийской дивизий. К союзным контингентам добавились 1-я польская дивизия, 1-я греческая бригада, Арабский легион и несколько поспешно набранных еврейских бригад местной обороны. Последние появились как будто из-под земли, когда Окинлек, бежавший со своим штабом в Иерусалим, с распростертыми объятиями принял организацию "Хагана". Но англичанам приходилось также сдерживать арабов, которых подталкивал к выступлениям великий муфтий Иерусалима; он без умолку повторял берлинскую пропаганду и, пользуясь слабостью англичан, подзуживал арабов на кровавые выходки. В Сирии же находились лишь 10-я индийская дивизия и бригада "Свободной Франции", объединенные в 9-ю армию. Английским войскам в Ираке, 10-й армии под командованием генерал-лейтенанта Е.П.Куинана, поступил приказ немедленно передислоцироваться в Палестину.

Когда Роммель вторгся в Палестину, немецкая 12-я армия начала наступление от Искендерона на северную Сирию. 8 сентября одна ее колонна заняла Алеппо, днем позже другая вступила в Латанию. 10-я индийская дивизия поспешно отходила, чтобы избежать немецкого охвата. В конце концов танки настигли эту дивизию немногим севернее Хомса и искрошили ее в ходе двухдневного боя. Дамаск пал на следующий день после того, как Роммель вступил в Иерусалим. Англичане повсюду стремительно отступали.

После падения Иерусалима Окинлек был смещен, и его заменил генерал сэр Генри Мейтланд Уилсон, командующий 9-й армией. О дальнейшей обороне Сирии и Палестины не было и речи. Лучшее, что мог сделать Уилсон, отвести войска еще далее на восток, в Ирак, сосредоточить для его обороны все возможные силы и уповать на то, что отставшие немецкие тыловые службы не сумеют поддержать свои передовые части.

Макси К. Упущенные возможности Гитлера

[Старик]

Афтар жжот!!!

А я думал, что целью нацистских войск на Ближнем Востоке было заколбасить англичан, которые колбасят итальянцев...



Историков они около пивного ларька набрали, что ли? Как это - немцев в Палестине не было?

На бумаге английских сил в Палестине было достаточно для обороны. После разгрома 8-й армии из Сирии в Палестину был переброшен X корпус, состоявший из закаленных в боях 2-й новозеландской и 9-й австралийской дивизий. К союзным контингентам добавились 1-я польская дивизия, 1-я греческая бригада, Арабский легион и несколько поспешно набранных еврейских бригад местной обороны. Последние появились как будто из-под земли, когда Окинлек, бежавший со своим штабом в Иерусалим, с распростертыми объятиями принял организацию "Хагана". Но англичанам приходилось также сдерживать арабов, которых подталкивал к выступлениям великий муфтий Иерусалима; он без умолку повторял берлинскую пропаганду и, пользуясь слабостью англичан, подзуживал арабов на кровавые выходки. В Сирии же находились лишь 10-я индийская дивизия и бригада "Свободной Франции", объединенные в 9-ю армию. Английским войскам в Ираке, 10-й армии под командованием генерал-лейтенанта Е.П.Куинана, поступил приказ немедленно передислоцироваться в Палестину.

Когда Роммель вторгся в Палестину, немецкая 12-я армия начала наступление от Искендерона на северную Сирию. 8 сентября одна ее колонна заняла Алеппо, днем позже другая вступила в Латанию. 10-я индийская дивизия поспешно отходила, чтобы избежать немецкого охвата. В конце концов танки настигли эту дивизию немногим севернее Хомса и искрошили ее в ходе двухдневного боя. Дамаск пал на следующий день после того, как Роммель вступил в Иерусалим. Англичане повсюду стремительно отступали.

После падения Иерусалима Окинлек был смещен, и его заменил генерал сэр Генри Мейтланд Уилсон, командующий 9-й армией. О дальнейшей обороне Сирии и Палестины не было и речи. Лучшее, что мог сделать Уилсон, отвести войска еще далее на восток, в Ирак, сосредоточить для его обороны все возможные силы и уповать на то, что отставшие немецкие тыловые службы не сумеют поддержать свои передовые части.

Макси К. Упущенные возможности Гитлера

16 ноября 1-я танковая группа сообщала, что, вопреки предположению о яростных атаках противника возле Владимира и Судогды, она встречает лишь незначительное сопротивление. Корпус на правом фланге 1-ой танковой группы, в соединении с левофланговым корпусом 3-й танковой группы, быстро продвигался вперед. Солдаты на передовой понимали, что означает оказываемое им слабое сопротивление: Красная Армия почти разбита. Один из этих солдат, сержант Штраух, рассказывал: "16 ноября было очень холодно. Но поступившие первые партии зимней одежды не дали нам замерзнуть, и еще более согревал тот факт, что Иван, судя по всему, дрогнул. Мы находили немало трупов их комиссаров, все застрелены в упор. Если их не партия казнит, значит, сами солдаты..."
Разведывательные батальоны 2-й и 3-й групп, подходящие к Владимиру, столкнулись с необычайным явлением: выстроившись вдоль дорог, стояли, готовые к сдаче в плен. Это были [162] большие организованные группы войск Красной Армии. Один офицер, командовавший такой группой, сказал генералу Гейру фон Швеппенбургу, который находился в передовом разведывательном отряде, что в Москве произошла революция, правительство свергнуто, его лидеры расстреляны. Солдаты фон Бока уже в пригородах столицы. Его рассказ подтверждал поток сообщений по радиосвязи. Генерал Власов, бывший убежденный коммунист, чья 12-я армия{101} до сих пор стойко обороняла северо-западные подступы к Москве, возглавил военную хунту, которая запросила условия мира.
"Нашему и еще двум другим батальонам было приказано покинуть бронетранспортеры и сесть в пассажирские вагоны. Нас сопровождали русские офицеры, многие с царскими кокардами... Через несколько часов мы добрались до московского западного вокзала и маршем прошли в центр города. Здесь уже находились части группы армий Бока, а на Красной площади отряд СС взрывал могилу Ленина. В сумерках множество прожекторов осветило флагшток над Кремлем, и мы, тронутые до глубины души, увидели, как на его верхушке развевается немецкий военный штандарт..." Война в России закончилась. Предстоял период наведения порядка политического, социального и экономического. Необходимо было накормить население, демобилизовать Красную Армию и включить Россию в "новый порядок" рейха. Гитлер торжествовал. Разработанный им план операции "Вотан" привел к победе в войне на Восточном фронте.

Источник тот же

[Мачо]

Источник тот же

Факс. Слив защитан

[Ярило]

Старик
Стоп. Забудьте о том, что присоединили.
Почему же? От перестановки мест слагаемых сумма не меняется. Ну ладно, давайте попробуем посчитать по-вашему. В странах: Польше, Румынии, Литвы и Латвии было 4,4 млн евреев. В СССР 3 млн. Итого 7,4 млн. Это на 1939 год.
Надо ли считать, сколько евреев осталось? Не очень. Вы скинули справку, что в Польше на 1948 год проживало 88тыс евреев. Может и так. А вот на 1945-1946 год по сионистским путёвкам из Польши уехало 119 тыс евреев. http://www.eajc.org/publish_print_r.php?id=64
Давайте сначала посмотрим на СССР после войны. Украина 800 тыс, Россия 800 тыс (попахивает фальсификацией), Латвия 35 тыс, Узбекистан 90 тыс, Молдавия 90 тыс, Азербайджан 35 тыс, Казахстан 25 тыс, Литва 25 тыс, Эстония 5 тыс, Таджикистан 11 тыс, Киргизия 9 тыс, Туркмения 4 ыс. Итого 1 млн 929 тыс.
Польша 88 тыс, Румыния 380 тыс. Итого468 тыс.
Все вместе - 2397 тыс в названных странах. Вроде да 5 млн набегает. Но кто сказал, что они сгинули в газовых камерах и были сожжены без учёта? Эта статистика на 1948 год, а не на 1945.
А теперь несуразности.
После великой Победы более 100 тысяч евреев, переживших ужасы нацизма, находились в лагерях для перемещенных лиц в Германии, Австрии и Италии. За несколько лет количество этих людей увеличилось втрое из-за притока беженцев из Румынии, Венгрии и Польши, которым «Джойнт» помог добраться до западной оккупационной зоны. 420 тысячам выживших евреев оказывал помощь «Джойнт» в первые послевоенные годы. Это уникальный пример в истории благотворительности. Тысячи тонн товаров доставлялись из США в Европу. В 19461947 годах каждый второй еврей к западу от СССР зависел от помощи «Джойнта».

http://www.jewukr.org/observer/eo2003/page_show_ru.php?id=830

И так вот роешься и получается, что 3 года выпадают. Куда и как ехали евреи - аллах знает. Указывается только, что каждый второй, каждый третий... Но, млин, сколько было евреев в мире на 1945 год?
К послевоенной численности СССР - тоже вопросы. Почему всюду данные разные? Хотя догадываюсь -первая послевоенная перепись была в 1959 году.
Ещё момент, в остальной Европе - до войны жило 1,5 млн евреев (Вуль и Поляков). 7,4 + 1,5 млн = 8,9 млн. А вот тут стоп. Всего вместе евреев СССР И Европы 10,3 млн. Куда выпал из подсчёта оставшийся миллион?
Теперь непосредственно об этих цифрах. О 2150000 новых советских евреев сказано в "Уничтожение евреев СССР в годы немецкой оккупации 1941-1944г." Ицхака Арада. И с чего вы взяли, что эта цифра ложна? Что эвакуация не проводилась? В начальном периоде - согласен. До июля. Далее эвакуация была. Напомнить кого в первую очередь эвакуировали?
Вуль и Поляков писали, что в Восточноё Европе погибло 3,5 млн евреев и 1,5 млн в СССР. Но меня интересует, сколько было там евреев на момент оккупации, и сколько было после сразу после окккупации...
Или цифра получается для вас настолько неудобной, что будете продолжать изображать идиота неспособного сложить три числа в столбик?
Цифра как цифра. Но как быть с другими данными? Тоже врут? И евреи? Вот сумма поменялась. Значит кто то врёт - или еврей-составитель таблицы, Или Кожинов. Но Кожинов ссылается на еврейские подсчёты, например Рейтлингера.
Откуда последняя цифра следует? Было присоединено 2 150 тыс. По общему мнению всех исследователей эвакуация из Западных областей (вновь присоедененных) почти не проводилась и там осталось более 2 000 тыс. евреев.
Ваша цифра ложна.
См выше. Тем более, как я показал в предыдущем посте - евреи стремились слинять с насиженных мест.
Еще раз повторю. Не надо ничего выделять. Все эти "кожановые" выделения это просто маскировка для лжи. Просто считайте всех евреев вместе - сколько было до войны, сколько выжило. Те, кто были эвакуированные попадут в число выживших.
Хм... А не попали. Тем более, что с 1946 года евреи предпочитали ставить национальность другую. Маскировка для лжи - есть газовые камеры. И как считать с тем, что было до войны и после? Почему всюду начинается с 1948 года? А с 1945 по 1948 куда то ехали? Но куда бы они не приезжали, их число не увеличивается? А так не бывает. Если только из Польши выехало 119 тыс за 2 года. И из СССР тоже нелегально выезжали. А в предыдущем посте показал, что евреи не стремились ехать в ИЗраиль. Куда они делись? Снова в крематории зашагали?
Не сомневайтесь. У нас то национальность по отцу передается. Раз папа русский, значит и сын русский. Или Вы уже в иудаизм перешли, что по еврейский стали считать?
Не знаю как у вас, а у нас действительно по отцу. А у евреев по матери.
Он и шел. Но помешали. Смог только 6 миллионов убить. Только в Европе почти столько же осталось. Обыдно, да?
Нисколько не обидно. Мне на них пофиг. Просто бесят постоянные вопли о пострадавших евреях. Можно подумать, что цыган меньше уничтожали. Или славян.
Вот когда понадобилось создать новейшее оружие, провести техническую революцию, тогда получилось. А вот загорелся другим желанием -старался несколько лет - и нифига. И проверки в лагеря посыла, где расстреливали коммендантов, и эвакуировать с отступающими немцами заставлял. И Розенберг указ подписал - об усилении медицинского обслуживании в гетто. Не логично. Если он был такой фанатик, то поступили бы в гетто так же, как и с пленными красноармейцами в Виннице.
Еще как трогал. Венгерских евреев почти всех извел. Румынских половину. Ну не успел.
Правда? А я и не знал. А что случилось с болгарскими и с итальянскими евреями? Воевали за немцев. Так почему же мы считаем, что венгерских и румынских уничтожали немцы? Может они гибли на восточном фронте за этих немцев воюя. Например Красной армией было захвачено в плен 10 тыс с копейками евреев.

Рад за них. Значит они в нашей арифметике попадут в число выживших. Кто каким образом выжил для определения числа погибших не обязательно знать
Я бы тоже порадовался. Только вот не особо известно, сколько евреев переехало до войны. То, что переезжали и в большом количестве - известно. А вот сколько - молчок.
Ещё момент, где то сразу после войны эммигрировало около 600000 населения из СССР.
И ещё. Кажися на 1993 год в мире было 300000 переживших "холокост".

[Старик]

Но кто сказал, что они сгинули в газовых камерах и были сожжены без учёта?

Куда они же делись? Может на Марс улетели?

Эта статистика на 1948 год, а не на 1945.

В зтом есть смысл. Когда возвращение перемещенных лиц полностью закончилось, а массовая эмиграция в Израиль еще не началась за его отсутствием.

О 2150000 новых советских евреев сказано в "Уничтожение евреев СССР в годы немецкой оккупации 1941-1944г." Ицхака Арада. И с чего вы взяли, что эта цифра ложна?

Я с этой цифрой согласен. Ложна цифра 2,1 млн евреев оказались под оккупацией.
Потому что из новых советских евреев под оккупацией осталось 90%. Порядка 2млн. А в старых областях по разным оценкам еще от 800 тыс до 1100 тыс. В сумме явно больше будет. А у вас получается, что в старых районах СССР вообще никто под окупацию не попадал.

Что эвакуация не проводилась? В начальном периоде - согласен. До июля. Далее эвакуация была.

Ну так к июлю все вновь преобретенные районы Западной Украины и Белоруссии были уже под оккупацией. Вместе с 2 млн. вновь преобретенных евреев. Из которых до конца войны дожило порядка 2-3%. Вот и вся арифметика.

Напомнить кого в первую очередь эвакуировали?

Могу напомнить, что специальной эвакуации евреев не было. Эвакуировали общим порядком.

И из СССР тоже нелегально выезжали.

Вы похоже человек молодой, раз говорите о массовой нелегальной эмиграции с территории СССР. Отдельные случи конечно могли быть. Но массово...
А где же в это время был Карацупа с собакой?

Если только из Польши выехало 119 тыс за 2 года.

Это нелегально. Возможно. А легально только 19 тыс. А сколько на самом деле нелегально черт его знает, но 119 тыс эта цифра максимум. Сколько из них было действительно польских евреев.? Ведь Гитлер свозил в Польшу евреев со всей Европы. Сколько до этого выехавших в Польшу с территории СССР по взаимной договоренности.
И в конце концов, вычтите из итоговой цифры 5 млн эти 100 тыс. Общей картины это не меняет.

Просто бесят постоянные вопли о пострадавших евреях. Можно подумать, что цыган меньше уничтожали. Или славян.

В процентном отношении славян меньше уничтожали. Да и славян не уничтожали просто за то, что они славане. Может если покончили бы с евреямт, то и за славян бы принялись, но дело не дошло. А цыган просто количествено много меньше, чем евреев.

А что случилось с болгарскими и с итальянскими евреями? Воевали за немцев. Так почему же мы считаем, что венгерских и румынских уничтожали немцы?

Потому что есть документы и свидетельства.Болгарские евреи живы остались, потому что правительство их страны отказалось выдать. А венгерское выдало.

[Ярило]

Старик
Куда они же делись? Может на Марс улетели?
Послевоенная эмиграция евреев из Польши была легальной и нелегальной. По данным исследователя Альберта Станковского, нелегально, т.е. при помощи сионистских организаций, в 19451946 гг. Польшу покинули 119 тыс. человек. Для сравнения, в 1946 г., по данным Джойнта, легально из Польши выехали 15 тыс. человек. Эмиграция евреев из Польши в 19451948 годах была наиболее массовой по сравнению с другими странами Восточной Европы. Общее число евреев, покинувших Восточную Европу в 19441948 годах, оценивается в 250 тыс. человек (примерно 90% из них в рамках Брихи; подавляющее большинство репатриировалось в Израиль). В 19451946 годах некоторая часть евреев Украины смогла выехать в Палестину или в другие страны, используя возможности Брихи в Польше.

В 1947году гуманитарную программу прекратили. Отныне устанавливалась квота 3000 человек в год для воссоединения родственников, без оказания помощи за счёт Федерации. При этом разрешалось брать на корабль не более 25% евреев к общему количеству беженцев. По соглашению 1947 года правительства с Международной организацией беженцев (International Refugee Organization) в 1947-1951 въехало 200 тыс. иммигрантов, из них легальных евреев было не больше 500.

Всё же некоторым советским евреям с помощью Любавического ребе и подложных польских паспортов удалось в 1946 году оказаться на Западе, а оттуда добраться до Австралии. Об этом рассказывает в своей книге нынешний директор женской средней школы Бетривка в Мельбурне раввин Гуревич, который таким образом с родителями эмигрировал в Австралию.

http://www.sem40.ru/ourpeople/world/australia/16070/

Нет. Не на Марс. А, хотя бы в Австралию. Интересная особенность. Один еврей пишет, что в Австралии было на 1948 год 32 тыс евреев, а еврейский ресурс указывает, что в этот период въехало 200 тыс евреев нелегально. Т.е. из официалньой статистики выпали.
В зтом есть смысл. Когда возвращение перемещенных лиц полностью закончилось, а массовая эмиграция в Израиль еще не началась за его отсутствием.
Таким образом, к началу 20-го века количество евреев в Америке возросло до 1.1 миллиона человек.
Иммиграция продолжалась вплоть до 1924 года, когда были введены строгие квоты на въезд в США для переселенцев из стран восточной Европы.
К 1918 году в стране проживала самая большая еврейская община мира.
В 1930-х годах небольшой группе еврейских беженцев, скрывавшихся от преследований нацистов, было разрешено поселиться в стране. К 1940 гг. количество еврейского населения в стране возросло до 4,5 миллионов человек. После войны это число увеличилось за счет прибывающих в страну евреев, пострадавших от Холокоста.
За последние 30 лет в США эмигрировали около 250 тысяч израильтян, 150 тысяч советских евреев, 30 тысяч евреев из Ирана и тысячи евреев латинской Америки, Южной Африки и других стран.
А вот это про Америку. Не хотят они на землю обетованную ехать. Наверное считают, что больше пользы принесут в тылу.
А общий вывод тот, что многие евреи находились в странах нелегально. Им не привыкать. Что делать в разрушенной Европе?
Потому что из новых советских евреев под оккупацией осталось 90%. Порядка 2млн. А в старых областях по разным оценкам еще от 800 тыс до 1100 тыс. В сумме явно больше будет. А у вас получается, что в старых районах СССР вообще никто под окупацию не попадал.
Согласен. Частично. Дело в том, что рывок немецкой армии до Смоленска прошёл за 18 день, кажися. В таких условиях тяжело было хоть кого эвакуировать. После эвакуация шла научного и технического персонала ( какя то часть - евреи), управленцев и партийцев (из последних - большинство, особенно на Украине), затем оборудование с заводов и институтов. Часть партийцев (в т.ч. и евреи) оставались на подпольной работе.
Что касается старых областей. В старых областях немцы не так долго держались. В Белоруссии за время оккупации погиб каждый 4-й житель, но евреев там не трогали за то, что они евреи. Но, что удивительно. За неделю перестреляли киевских евреев, но в Белоруссии их жгли до самого освобождения. И то и другое - есть военные преступления. Но такой разброс методов - свидетельство того, что государственного плана уничтожения евреев не было.
Ну так к июлю все вновь преобретенные районы Западной Украины и Белоруссии были уже под оккупацией. Вместе с 2 млн. вновь преобретенных евреев. Из которых до конца войны дожило порядка 2-3%. Вот и вся арифметика.
Вообще то этот подсчёт для оставшихся евреев к приходу Красной армии. И что? Всех остальных дихлофосом потравили? Сомневаюсь. Особенно когда читаешь еврейские воспоминания о еврейских маршах.
Могу напомнить, что специальной эвакуации евреев не было. Эвакуировали общим порядком.
А в чём их особенность? Кстати, Кузнецов в книге "Бабий яр" пишет, что подовляющее оставшееся еврейское население Киева НЕ ХОТЕЛО эвакуироваться.
Вы похоже человек молодой, раз говорите о массовой нелегальной эмиграции с территории СССР. Отдельные случи конечно могли быть. Но массово...
А где же в это время был Карацупа с собакой?
Отдельные случаи? Сначала про Карацупу с собакой:
«Рассказывают, что русские при досмотре багажа в Медице штыками прокалывают тюки больших размеров, так как в них провозили людей без документов». Скорее всего, речь идет об украинских или советских евреях, у которых нет права на переселение. В марте 1946 г. Управление НКГБ во Львове произвело аресты деятелей Брихи, тесно связанных с лодзинским центром Ихуда. Большинству было предъявлено обвинение по ст. 54-2 и 54-11 УК УССР. Судебный процесс состоялся 26 июня 1946 г. Подпольщики были осуждены на разные сроки лишения свободы (до десяти лет). Оставшиеся в живых после лагерей в 1956 г. вернулись в Польшу, а затем репатриировались в Израиль.
Стоит заметить, что ещё шла затяжная война с оуновцами, соответственно много карацуп были задействованы на борьбе с ними. А не с сионистским подпольем.
А вот отчёт Грушицкого.\
28 марта 1946 г.
Совершенно секретно
В город Львов из разных местностей Советского Союза (особенно во второй половине 1945 г.) стало прибывать значительное еврейское население, ранее никогда не жившее в городе. Значительная часть из прибывших евреев, соответственно оформившись у уполномоченного польской комиссии по переселению польского населения, уехала в Польшу.
Обкомом КП(б)У было поручено начальнику Облуправления НКГБ тов. Воронину заняться проверкой этого вопроса.
В результате принятых мер в течение февраля марта т.г. УНКГБ по Львовской области вскрыт и ликвидирован ряд активно действовавших нелегальных переправ в Польшу. Арестовано значительное количество лиц, занимавшихся организацией этих переправ, фабриковавших подложные эваколисты на выезд в Польшу и другие фиктивные документы, изъяты снимки и набор разных печатей и штампов, готовые бланки, задержаны лица, пытавшиеся нелегально выехать в Польшу и прибывшие по фальшивым документам из Польши в СССР. Нелегальными переправами в Польшу пользовались как польские, так и другие антисоветские элементы (украинцы, евреи), широко используя канал эвакуации бывших польских граждан (подложные эваколисты и командировки) для нужд подполья.
В ходе ликвидации указанных переправ в Польшу по линии сионистского подполья установлено, что в г. Лодзи (Польша) существует активно действующий объединенный центр сионистских организаций «Ихут», направляемый так называемой сионистской «Лигой» и непосредственно связанный с сионистскими центрами в Палестине, Америке, Англии и других странах.
Особого внимания заслуживают связи центра «Ихут», находящегося в г. Лодзи, с Лондоном, куда ездил один из руководителей этой организации Иосиф Миллер, в декабре 1945 года нелегально приезжавший также по делам сионистского подполья во Львов, а затем вернувшийся в Польшу.
Широко используя каналы нелегальных переправ из СССР в Польшу и из Польши в СССР, в частности под видом эвакуации бывших польских граждан из СССР в Польшу, командировок военнослужащих Красной Армии и Войска Польского, поездок демобилизованных и т.п., центр «Ихут» систематически направлял и направляет в различные города СССР своих эмиссаров, связных и спецпорученцев для организации работы по линии сионистского подполья, а также в целях установки, отбора, вербовок и нелегальной отправки за границу сионистов, в том числе с устройством выкупа и побегов арестованных и осужденных участников сионистских организаций из мест заключения.
Осуществляя консолидацию всех сил и средств еврейского националистического подполья, сионистская «Лига» и центр «Ихут» объединяют различные сионистские организации, течения и формирования: «Гашомер Гацойр», «Гехолютц», «Гордония», «Ревизионисты», «Мизрахи», «Халют» и другие, беря под свое влияние и широко используя в целях подпольной работы также различные еврейские благотворительные, общественные, культурно-просветительные («Кибуц», еврейские общины, театры и проч.) и клерикально-синагогальные круги.
Как установлено, сионистское подполье располагает значительными денежными средствами в сов. знаках и инвалюте (доллары, польские злотые), оружием, фабрикует различные подложные документы, в том числе эваколисты на выезд в Польшу, удостоверения Войска Польского, Союза Польских патриотов, военные билеты военнослужащих РККА, различные штампы, бланки, печати, снабжает участников организаций орденами и медалями СССР, подкупает военнослужащих оккупационных войск СССР за границей в целях приобретения у них фиктивных документов, а также располагает другой подпольной техникой.
В методах своих действий «Ихут» не останавливается перед угрозами совершения террористических актов в отношении участников организаций за провал работы, продвигает сионистов в советские учреждения, в систему НКВД и проч.
В гор. Львове сионистским центром был создан главный транзитный пункт, через который направлялись эмиссары, связные и спецпорученцы сионистов в различные города СССР (Москва, Киев, Горький, Саратов, Пенза, Вильно, Каунас, Ташкент, Актюбинск, Самарканд и др.).
Кроме того, в г. Львове организовано активно действующее подполье «Гашомер Гацаир» и, возможно, других сионистских организаций.
Основной руководящий состав главного сионистского транзитного пункта и организации «Гашомер Гацаир» во Львове, ряд эмиссаров, курьеров и спецпорученцев закордонного сионистского центра, нелегально прибывших из Лодзи и Варшавы, лица, занимавшиеся фабрикацией подложных документов и активные участники организаций, нами арестованы, задержаны в засадах и в пути.
Всего задержано и профильтровано свыше 50 человек. Арестовано 16 человек.
При аресте сионистов и ликвидации сионистских пунктов во Львове изъяты многочисленные документы и другие вещественные доказательства об организационной связи и деловом конспиративном контакте закордонного центра «Ихут» и главного транзитного пункта во Львове с периферийными сионистскими пунктами и активными участниками подполья на территории СССР.
Устанавливается, что в ближайшее время центром «Ихут» из-за границы должен быть переброшен для подпольной работы в СССР ряд активных сионистов, в частности, предстоит переброска 12 эмиссаров сионистского центра для работы «на весь СССР», которые должны проследовать через Львовский транзитный пункт.
Один из эмиссаров недавно прибыл в гор. Львов и нами контролируется.
В ходе проведенной работы по перехвату каналов нелегальных переправ в Польшу, вскрытию и ликвидации сионистского подполья, УНКГБ осуществлены вербовки агентуры, продвинутой в руководство сионистской организации и транзитного пункта во Львове, дающие возможность контроля и перехвата каналов связей сионистических организаций как с закордонными центрами, так и с сионистскими пунктами в различных городах СССР. Принимаем меры также по выявлению среди участников сионистского подполья агентуры иноразведок.
Разработан и осуществляется подробный план дальнейших агентурно-оперативных мероприятий по вскрытию и ликвидации сионистского подполья, в соответствии с полученными указаниями НКГБ СССР НКГБ УССР.

СЕКРЕТАРЬ ЛЬВОВСКОГО ОБКОМА КП(б)У
/ГРУШЕЦКИЙ

http://www.eajc.org/publish_print_r.php?id=64

Я эту ссылку уже скидывал, но, похоже, вы её не читали.
Ведь Гитлер свозил в Польшу евреев со всей Европы. Сколько до этого выехавших в Польшу с территории СССР по взаимной договоренности.
А зачем он их ввозил?
И в конце концов, вычтите из итоговой цифры 5 млн эти 100 тыс. Общей картины это не меняет.
Копейка рубль бережёт.
В процентном отношении славян меньше уничтожали. Да и славян не уничтожали просто за то, что они славане. Может если покончили бы с евреямт, то и за славян бы принялись, но дело не дошло. А цыган просто количествено много меньше, чем евреев.
Вот здорово! Просто количественно меньше. Так и евреев просто количественно меньше. Считается, что евреи потеряли 58% от своей численности. А кто считал сколько потеряли мазуры (Польша) или суоми (Финляндия).
А вот в Виннице уничтожали голодом советских солдат. И в лагере под Медвежегорском - насколько мне известно - там самый большой процент смертности. И финны за это не ответили. За что уничтожали солдат, если геббельсовская пропаганда утверждала, что они воюют против "жидо-большевизма"?
Потому что есть документы и свидетельства.Болгарские евреи живы остались, потому что правительство их страны отказалось выдать. А венгерское выдало.
По вашей логике, тогда бы Гитлер порвал все отношения с Болгарией (а также с Италией, Францией, Финляндией, Испанией) и объявил бы им войну.

[Старик]

Нет. Не на Марс. А, хотя бы в Австралию. Интересная особенность. Один еврей пишет, что в Австралии было на 1948 год 32 тыс евреев, а еврейский ресурс указывает, что в этот период въехало 200 тыс евреев нелегально.

Не надо передергивать. Вы же не в карты играете. 200 тыс выехало всего (легально и не легально) во все страны (не только в Австралию).
Значит мы можем эти 200 тыс из общей суммы погибших вычесть. Еще вычтем (подсказываю) 100 тыс сменивших документы на не еврейские. Таким образом в Восточной Европе из 7500 тыс евреев там живших погибло 4500 тыс.
Это мало?

В Белоруссии за время оккупации погиб каждый 4-й житель, но евреев там не трогали за то, что они евреи.

Кого же тогда уничтожили в Минском гето?

Всех остальных дихлофосом потравили?

Большой частью цианидом. Не нахожу в этом темы для шуток. Не сторонник некрофелии - мерзкое извращение.

Считается, что евреи потеряли 58% от своей численности.

Мало? Представьте, что потери СССР и без того чудовищно большие, стали в 5 раз больше. Вот тогда и получите эти 58%.

[Ярило]

Старик
Не надо передергивать. Вы же не в карты играете. 200 тыс выехало всего (легально и не легально) во все страны (не только в Австралию).
Значит мы можем эти 200 тыс из общей суммы погибших вычесть.
Вообщето 200 тыс въехало только в Авсиралию. Почитайте про страны на этом сайте. Австралия - просто показатель. Про неё указаны боле-менее чёткие цифры. И только из Австралии и Польши вычли уже 300 тыс. А с другими странами?
Большой частью цианидом. Не нахожу в этом темы для шуток. Не сторонник некрофелии - мерзкое извращение.
Я не шутил, когда указывал про марш-броски жителями гетто.
Мало? Представьте, что потери СССР и без того чудовищно большие, стали в 5 раз больше. Вот тогда и получите эти 58%
Извините, обшибся. 58% - европейских евреев. Или 36 % от общемирового количества. Но это официально. Но уже к выжившим можно прибавить ~ 300 тыс от потерь. Или 2%. Потом ещё момент. Евреи воевали как за Гитлера, так и против. Они умирали от голода и эпидемий. И мёрли как и другие нации. И сколько из них было уничтожено только за то, что они евреи? А если считать остальные страны, то получится, что такого количества не много, по сравнению с другими нациями.
Может на Марс улетели?
Высадились янки на Марсе. Подходят к ним аборигены и говорят:"Здгавтсвуйте". "Вот, млин - подумали янки, - эти уже здесь"

[Мачо]

Может на Марс улетели?
Высадились янки на Марсе. Подходят к ним аборигены и говорят:"Здгавтсвуйте". "Вот, млин - подумали янки, - эти уже здесь"

Неее, тут другой анекдот.

Собирает еврей грибы в лесу. Вдруг бац - летающая тарелка приземляется, а из нее выходят маленькие земленые человечки. Еврей решил контакт наладить и говорит:

- Згаствуйте, догогие дгузья!
- Блин, они уже здесь - подумали инопланетяне

[Доцент]

Если бы Роммель победил союзников и оккупировал Египет, за ним бы последовал захват Палестины. Ученые говорят, что целью нацистских войск на Ближнем Востоке было уничтожение 500 тыс. евреев, которые бежали туда от преследований в Европе.

Естественно, это всё жидкий кал. Как всегда, в холокостников закачали мощное бабло, а они выдали лиш шутки задорнова и педросяна. Непонятно, почему Гитлер сначала отселял евреев из своей страны, вывозил их пароходами в палестину, а потом кинулся их там давить. Зачем он кинул определённые силы в Африку (которые очень бы пригодились на Восточном фронте), если он хотел решить еврейский вопрос именно в Европе? Веть палестинские евреи ему никак не мешали, не занимали лебенсраум и т.д. Непонятно, почему на стороне Гитлера воевали евротеррористы всякие там ицкахи изертинские, жаботинские и пр., они что, помогали тому, кто их хотел потом удушить газом и сжечь заживо? Они что, прибалты тоже были?

И вот тут в спину англичанам из Палестины ударили еврейские партизанские отряды. Причем действовали они в сговоре с немцами. Дадим еще раз слово Антисионистскому комитету СССР.

Г.Л. Бондаревский. "В годы Второй мировой войны на территории Палестины действовало несколько сионистских военных и военно-террористических организаций. Представители главной из них "Хаганы" установили контакт с Эйхманом и другими членами СС еще в 1937 г.

Другая организация "Иргун цваи леуми" ("Национальная военная организация"), руководителями которой в годы Второй мировой войны были Абрам Штерн, Менахем Бегин и Ицхак Изертинский (известный сегодня как Ицхак Шамир), стала проявлять интерес к военным связям с нацистами в середине 1940 г. Сторонники ориентации на "фашистскую ось" во главе со Штерном в дальнейшем главой пресловутой отколовшейся от "Иргуна" "банды Штерна" направили осенью 1940 г. предложение итальянским фашистам о сотрудничестве, рекомендуя скорейшее вступление фашистской армии в Палестину.

Недовольный медлительностью итальянцев, Штерн сделал попытку заключить далеко идущее военно-политическое соглашение с нацистами, которые поздней осенью 1940 г. создали по линии абвера крупный военно-политический центр "Военная организация Ближний Восток" со штаб-квартирой в Анкаре и ответвлениями в Бейруте и Дамаске. В январе 1941 г. в Бейрут с целью вербовки агентуры для этой организации прибыли из Берлина офицер абвера Р. Розен и руководитель ближневосточного отдела нацистского МИД Отто фон Гентиг. Это тот самый Гентиг, который еще в годы Первой мировой войны вместе с Нидермайером возглавлял крупную военно-шпионскую миссию в Кабуле, он был хорошо известен своими связями с сионистами. Как отмечает в своих "Военных мемуарах" генерал де Голль, появление Розена и особенно Гентига в Бейруте привлекло внимание союзников.

Вот поразительный документ, озаглавленный "Предложение "Иргун цваи леуми" относительно разрешения еврейского вопроса в Европе и ее участия в войне на стороне Германии". Копия этого документа была обнаружена после войны в архивах германского посольства в Анкаре в фондах военно-морского атташе, возглавлявшего созданную адмиралом Канарисом "Военную организацию Ближний Восток".

http://www.sovnarkom.ru/BOOKS/MUHIN/STALIN_1/muhin_st_09.htm

А вот и сам муфтий, фашистский прихвостень, кстати, дядя покойного Ящера Арафата:

Грубое оскорбление светлой памяти еврея Арафата являеццо актом неприкрытого антисемитизьма и должно быть передано в суд, а то, что одного Копцева будем сажать?

[Старик]

Ярило

Опять передергиваем. 200 тыс это всех беженцев в Австралию. Из них евреев всего 500 было. а большинство там из 200 тыс китайцы, не надо им обрезание делать. А сколько всего евреев из Восточной Европы вывезли есть в первой ссылке. И 90% из них в Израиль поехали.
Все на этом. Надоело мно явный мухлеж с цифрами вылавливать. С другой стороны, что от ревизионщиков еще ожидать. Только говно по трубам гонят.