Сионистские круги забыли про свободу слова после карикатур на «холокост»

[Мачо]

Опаньки... Действительно приплыли. Господин Мачо закончил тем, чем и все прочие ревизионщики - прямым мухляжом и подтасовкой. Господин Кэролс Лукас проанализировал несколько съемок лагеря. Да, на одной из съемок нет признаков активности, но на остальных они есть. Видны и дымы крематория, и следы массовых захоронений и колона людей направляющихся в сторону крематория. Что же вы привели только анализ одной съемки и не привели общие результаты экспертизы. Придеться делать за Вас.

Не стоило трудиться . Вы слышали звон, да не знаете, где он. Придется все же поставить в этом деле точку.

Но сначало из анализа того снимка, который Вы процитировали

Сортировочная станция за пределами комплекса Биркенау оживлена и полна деятельности, включая в себе более 100 вагонов. Приёмная станция выглядит такой же оживлённой, как на июньских съёмках. Ветка, ведущая к комплексу Биркенау и станция внутри его в настоящие время готовы и действуют. Примерно 33 товарных вагона расположились на главном пути. Два коротких формирования людей и одно длинное, неправильного очертания, движутся на запад вдоль северного края станции к открытым воротам одного из зданий, идентифицированных другими источниками как Крематорий-2. Общая длина этих формирований примерно 200 футов. Ширину трудно определить, поскольку различить можно только тени, но похоже, что минимум по двое в ряд в коротких формированиях и по пять человек в ряд в длинных.

Вот и объснение отсутствию дыма над крематорием. Ждут новую партию из прибывшего транспорта. Ждать осталось недолго.

А теперь оъясните мне, пожалуйста, каким образом наличие вагонов на ж/д станции и колонны заключенных (общая длина - 61 метр, интервал между заключенными - 0,5 м, при 2-х шеренгах это дает 122 человека, при 5 - 305 человек. Отсюда нужно вычесть представителей лагерной администрации и охрану) говорит об УНИЧТОЖЕНИИ 400 000 венгерских евреев? С тем же успехом наличие вагонов и людей говорит в пользу существования розовых летающих слонов.

Далее. Для сожжения одного человека нужно 200 кг дров. 200х400000=80 000 000 кг дров, или 1334 полностью груженых вагона. Но не всех, по заявлениям холокостников, сжигали "в ямах" (ям на снимках мы тоже не видим) - многих брал на себя крематорий с производительностью в несколько раз больше. Для сожжения одного человека в крематории необходимо 100 кг угля, что дает нам 100х400000=40 000 000 кг угля, или 666 полностью груженых вагонов. Если предположить, что половину сожгли с помощью дров, половину - с помощью кокса, то мы имеем 1000 вагонов только для подвоза топлива. Сколько нужно грузовиков, чтобы доставить все на склад - посчитайте сами. Но немцы, видать, их так великолепно замаскировали, что их на снимках не видно.

Наконец, где люди, день и ночь шагающие в газовые камеры? Каждый час в Освенциме должно только убиваться 556 человек (и это без учета естественных смертей). Если с самолета рассмотрели жалкие колонны в 300 человек, то почему не увидели 550? Тоже маскировка?

А вот общие выводы эксперта о которых Мачо стыдливо умолчал.

Стыдливо продолжим.

·

Можно распознать два участка массовых захоронений один в пределах комплекса, другой вовне, но к нему примыкает.

Концлагерь - не курорт. В нем много естественных смертей. И умерших надо где-то хоронить.

·

Фотоснимки не содержат данных, опровергающих тот факт, что это место заключения использовалось так, как это отмечено существующими сведениями о Холокосте.

· Фотоснимки содержат изобразительные данные, соответствующие определению Биркенау как лагеря смерти.
Еще почему-то Мачо постеснялся дать ссылку на источник. Наверно чтобы не проверили. Так я даю эту ссылку
http://www.jewniverse.ru/RED/Ulanovs.../appendix2.htm

Ссылку оставлю - мало ли, кто-то еще не прочитал и не понял главное - эксперт сделал последний вывод (про лагерь смерти) НА ОСНОВЕ ПОКАЗАНИЙ СВИДЕТЕЛЕЙ (о чем он упоминает сам в тексте), а не на основе данных аэрофотосъемки. Ну невозможно с воздуха определить, пускают внутри помещения газ или нет! Но зато можно заметить, есть ямы или нет, сколько вагонов на станции и сколько народу на улице.

Ув. Старик, подкидываю аргумент, который может на время спасти холокостников - в Освенциме было метро, которое с воздуха не видно, и по нему доставляли все грузы...

[Мачо]

Кстати, Старик, а ответ на мой ответ до фото - будет?

[Musliman]

Аз-Завахири: "Оскорбление Пророка Мухаммада (салл-Аллаhу 1алейhи ва салам!) - это результат не свободы слова, а того, что в этой культуре изменилось отношение к святым. Пророк Мухаммад (салл-Аллаhу 1алейhи ва салам!) и Пророк Иса (1алейhи салам!), больше не святые, такими стали евреи, холокост и гомосексуализм."

[Старик]

А теперь оъясните мне, пожалуйста, каким образом наличие вагонов на ж/д станции и колонны заключенных (общая длина - 61 метр, интервал между заключенными - 0,5 м, при 2-х шеренгах это дает 122 человека, при 5 - 305 человек. Отсюда нужно вычесть представителей лагерной администрации и охрану) говорит об УНИЧТОЖЕНИИ 400 000 венгерских евреев? С тем же успехом наличие вагонов и людей говорит в пользу существования розовых летающих слонов.

А теперь объясните мне, каким образом наличие вагонов на ж/д станции и колонны заключенных говорит о не уничтожении 400 000 венгерских евреев?

Для сожжения одного человека в крематории необходимо 100 кг угля

Освенциме употребляли ровно в 3 раза меньше.

Наконец, где люди, день и ночь шагающие в газовые камеры? Каждый час в Освенциме должно только убиваться 556 человек (и это без учета естественных смертей). Если с самолета рассмотрели жалкие колонны в 300 человек, то почему не увидели 550? Тоже маскировка?

Самая известная из этих фотографий сделана 26 июня 1944. Она изображает весь лагерный комплекс Освенцима, состоявший из трёх главных лагерей: лагерь Биркенау, где находились газовые камеры и крематории, главный лагерь Освенцим и лагерная промышленная зона Монович (53),
В зоне Биркенау не видно никакой деятельности. В этот конкретно день, однако, поездов из Венгрии не поступало.
Список венгерских транспортов, обнаруженный Рандольфом Брахамом, показывает, что с 17 по 24 июня из Венгрии не выехало ни одного поезда. Движение поездов возобновилось 25 июня (55). Поезду, однако, требовалось три-четыре дня, чтобы приехать из Венгрии в Освенцим. Регистрационные списки Освенцима показывают никаких венгерских евреев с 17 по 24 июня не зарегистрировано (56). Точность этой информации удостоверена также докладами Везенмайера и Ференци. В докладе от 13 июня Везенмайер сообщает, что с 17 по 24 июня следует сконцентрировать венгерских евреев в Венгрии, а с 25 по 28 июня отправить (57). В докладе Ференци говорится то же самое (58). Естественно, что отрицатели полностью игнорируют эту информацию. Но если бы фотографии демонстрировали активность в лагере Биркенау, отрицатели бы, ссылаясь на эту информацию, несомненно объявили бы их фальшивкой.
Вторая фотография от 31 мая - числ прибытия венгерских транспортов. Ни прибытия поезда, ни газирования не происходило в момент фотографирования. Фотографии, однако, содержат в себе очень важную информацию. Виден дым, поднимающийся над ямой возле Kрематория V. Как будет показано в той части Главы 6, где говорится о коменданте Освенцима Рудольфе Гессе, эта фотография, обнаруженная в 1979 г. - подтверждение того, о чём Гесс писал более чем за 30 лет до её обнаружения. Он заявил, что ямы за Крематорием № 5 использовались для сжигания трупов (60). Фотография эта находится в полном соответствии с сообщением Гесса. Более того, недавнее увеличение этой фотографии контролёром за картографической обработкой пособий и изображений Лаборатории по реактивному движению при Калифорнийском технологическом институте-НАСА (Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства.)[supervisor of cartographic applications and image processing at Caltech/NASA`s Jet Propulsion Laboratory] в Пасадене обнаружило заключённых, которых ведут строем в Крем V (61). Тема фотографий будет подробно рассмотрена в главе 10, посвящённой уничтожению трупов, где будет показано на основании недавнего всестороннего исследования этих фотографий (см. Приложение 4), что они полностью подтверждают свидетельства очевидцев о происходившем в Освенциме за этот период.

http://www.jewniverse.ru/RED/Ulanovskaya_Zim/p_1ch_3.htm

Вобщем факт депортации евреев из Венгрии никто не отрицает. Слишом много документов, свидетелей. Да и сам факт, что евреев в Венгрии не стало трудно отрицать.
При этом прибытие большей части венгерских евреев в Освенцим и их уничтожение ревизионщиками отрицается. При этом объяснить куда же тогда подевалось все же почти половина миллиона людей отрицальщики не могут.
Бросаю отрицальщикам аргумент, который может спасти.
Вероятно в то время Браун уже построил ракету и венгерские евреи были отправлены на обратную сторону Луны. Поэтому их и не видно.

[Мачо]

Прежде всего хочу сказать, что 400 000 за 2 месяца - это еще средняя цифра. Пределы колеблются вот 12500 человек до 800 000. Читаем Электронную еврейскую энкцилопедию: "Максимальная «производительность» была достигнута в Освенциме летом 1944 г., когда туда ежедневно доставляли 2025 тыс. венгерских евреев (в рекордный день 28 июня было уничтожено 24 тыс. человек)".

А теперь объясните мне, каким образом наличие вагонов на ж/д станции и колонны заключенных говорит о не уничтожении 400 000 венгерских евреев?

Тем, что заключенные могли передвигаться по своим делам, а для подвоза жертв и средств их уничтожения нужны составы, которых нет.

Освенциме употребляли ровно в 3 раза меньше.

Дык там и крематории работали в 5 раз лучше, чем соверменные (исключительно по заявлениям "свидетелей"). С падением национал-социализма данные секреты утеряны, поэтому я привел современные данные.

Кстати, обращаю Ваше внимание - и показатели грузоподъемности вагонов я привел без учета объема груза, то есть по самому минимуму - ну вроде газовых камер, где трупы сами укладывались в штабеля до самого потолка...

Самая известная из этих фотографий сделана 26 июня 1944. Она изображает весь лагерный комплекс Освенцима, состоявший из трёх главных лагерей: лагерь Биркенау, где находились газовые камеры и крематории, главный лагерь Освенцим и лагерная промышленная зона Монович (53),
В зоне Биркенау не видно никакой деятельности. В этот конкретно день, однако, поездов из Венгрии не поступало.

Ну ясен перец - фашисты специально сделали перерыв, чтобы прикинуться ветошью перед авиаразведчиками союзников, чьи полеты были заранее известны. Немцы все заныкали в подземных хранилищах и метро.

Сгребаю лапшу с ушей вилкой...

Регистрационные списки Освенцима показывают никаких венгерских евреев с 17 по 24 июня не зарегистрировано (56).

А по данным холокостников, многие прибывшие евреи прямым ходом от ж/д станции маршировали в газовую камеру, а затем в крематорий, и поэтому не регистрировались. В собственный капкан попались...

Виден дым, поднимающийся над ямой возле Kрематория V.

Ув. Старик, не соблаговолите ли найти эту фотку?

В любом случае (сознаю, что фотки вообще трудно найти в инете) данное заявление - чудовищная чушь. Никто и никогда не сжигал трупы в ямах, так как там процесс горения прекращается из-за недостатка притока кислорода. Значит, либо фото (если Вы его найдете) будет поддельным, либо будет иметь место ошибка в интерпретации (горящая яма с трупами - вместо кучи горящих трупов узников, умерших от голода или эпидемий на поверхности).

Вариант: евреи производят синтетический бензин, чтобы им поливать евреев, которые горят, а перед этим производят синтетический бензин...

Как будет показано в той части Главы 6, где говорится о коменданте Освенцима Рудольфе Гессе, эта фотография, обнаруженная в 1979 г. - подтверждение того, о чём Гесс писал более чем за 30 лет до её обнаружения. Он заявил, что ямы за Крематорием № 5 использовались для сжигания трупов (60). Фотография эта находится в полном соответствии с сообщением Гесса.

Мне страшно даже подумать, как мучили Гесса дознаватели, что он так спешил на виселицу, давая заведомо ложные и идиотские показания.

Опять же - где деньги, Билли? (с) мультик. Где фотка?

Более того, недавнее увеличение этой фотографии контролёром ... обнаружило заключённых, которых ведут строем в Крем V (61).

Апупеть. Наличие колонны людей говорит об их уничтожении.

Значит, наличие демонстраций на улицах говорит о том, что они будут уничтожены.

А наличие потока рабочих к воротам завода говорит о том, что они идут в газовые камеры.


Логика на уровне морской свинки...

Вобщем факт депортации евреев из Венгрии никто не отрицает. Слишом много документов, свидетелей. Да и сам факт, что евреев в Венгрии не стало трудно отрицать.

Не встречал еще ни одного идиота, который бы это опровергал.

При этом прибытие большей части венгерских евреев в Освенцим и их уничтожение ревизионщиками отрицается. При этом объяснить куда же тогда подевалось все же почти половина миллиона людей отрицальщики не могут.

Все просто до безобразия. Имеет место быть обычное жонглирование холокостниками цифрами. В Венгрии с 1938 года с подачи папы Римсого евреем считался каждый, кто не мог доказать свои венгерские корни. Вуаля - и исчезает огромное количество евреев, но венгры остаются на месте... Долгие, продолжительные овации за великолепный обман зрителя.


ЗЫ: Так все-таки ответ на мой ответ до фото - будет? Или признаете, что у Вас нет аргументов?

[Ярило]

1. Израиль страна маленькая. Если каждый год по 20 Мерседесов покупать, то через 10 лет вся страна в мерседесах будет.

Дело не только в мерседесах. Есть ещё в Израиле и заводы.

2. Не удивляет. 90% выживших западноевропейских евреев эмигрировали в Израиль. Так что логично.

За какой период?

Суворова читали? Ну-ну, вот только одного не понятно, почему, когда сталину сказали что на Украине люди мрут с голода, он начал это отрицать? Весьма экстремальный способ поднятия экономики - отобрать и продать за границу, не находите.

Плевать я хотел на Суворова. Насчёт 37 года. Если бы сейчас, в РФ, призвали бы к уголовной ответственности чиновников за совершённые преступления, то потомки это тоже могли бы назвать "уничтожением интеллигенции". А экстремальный способ... А что ему оставалось делать? Ваши предложения? Только в теме про Солженицына.

Я читал, что Сталин убрал всех отживших свое военных старперов и на их места посадил новых офицеров.

Ага. Особенно Карбышева и Шапочникова. Или Баграмяна.

Только вот почему он Жукова не расстрелял за распыление сил под Берлином?

Жукова можно расстрелять не только за это. Но самое интересное, что Сталин не был абсолютным правителем.

А Буденного с Ворошиловым - лошадников ентих?

Будёный - после подавления восстания в Казахстане повышен на импотентную должность - инспектор кавалерии. Ворошилов полсе провала керченской наступательной (или я ошибаюсь?) был назначен координатором партизан.
В общем Есть отдельная тема. Туда и приглашаю.

Закон о защите немецкой крови и немецкой чести

Подобный закон был и в США. И что? Только в приведённом законе указывается об обособлении евреев в Германии. Значит, ассимилироваться они не будут.
I.1. Брачные союзы евреев с подданными государства немецкой или близкой ей крови запрещаются. Браки, заключенные вопреки закону, недействительны, даже если они будут зарегистрированы за границей для того, чтобы обойти закон.
1.2. Отмена уже заключенного брака может производится лишь по требованию прокурора. Запретили сходится евреям и немцам. И что? Это говорит о том, что планируется не только чистота немецкой крови, но и чистота еврейской. Евреи должны быть довольны. Ну, а если брак уже заключен до выхода этого закона? Считается действительным. Если прокурор не воспрепятствует. А он может это сделать только в соответствии с действующим законодательством.
3. Евреям не разрешается нанимать прислугу из подданных государства немецкой или близкой ей крови, моложе 45 лет. Бедные евреи! Им не разрешили нанимать прислугу из молодёжи коренного населения! Какой ужасный шовинизм, что немцы не хотят воспитывать свою молодёжь как прислугу другим нациям!
4.1. Евреям воспрещается поднимать флаги Рейха и земель и пользоваться цветами государственного флага.
4.2. Им разрешается пользоваться цветами еврейской символики, и это их право находится под зашитой государства. У как здорово. Их символику защищает государство. Вполне логично, что им запрещено пользоваться другой символикой.
п.4.1. Еврей не может быть гражданином Рейха. Он не имеет права голосовать по вопросам, касающимся политики. Он не может занимать общественные должности... Получается, что определённая группа людей не является гражданами государства. И что? Мексиканцы не являются гражданами США, так и азербайджанцы гражданами РФ. И голосовать никто не имеет право по любым вопросам.

При реализации "окончательного решения еврейского вопроса", уничтожению подлежал каждый, у кого хотя бы один дед или бабушка были евреями.

ТОлько как то странно они уничтожались. На восточном фронте. Получая награды.

Если холокост фальсификация, то организовать ее мог только Сталин.

Ну не только Сталин. Хотя он поддерживал Израиль.

Где фотка?

Я её тоже ищу. А то одни описания, а фотки нет. Или нацики её уничтожили?

[Мачо]

Цитата участника Kevorkian:
Я читал, что Сталин убрал всех отживших свое военных старперов и на их места посадил новых офицеров.

Особенно Буденного

ЗЫ: что за выпады против кавалерии? Немцы, между прочим, горько пожалели, что у них кавалерии было кот наплакал.

Я её тоже ищу. А то одни описания, а фотки нет. Или нацики её уничтожили?

Видимо, в рамках программы "Частичное уничтожение документов про холокост"

[Старик]

Читаем Электронную еврейскую энкцилопедию: "Максимальная «производительность» была достигнута в Освенциме летом 1944 г., когда туда ежедневно доставляли 2025 тыс. венгерских евреев (в рекордный день 28 июня было уничтожено 24 тыс. человек)".

У вас есть доказательство обратного?
в январе 1942 г. при крематории №1, действовавшем с ноября 1940 г., в Освенциме I был построен бункер с двумя газовыми камерами общей вместимостью 800 человек; в июне того же года там же второй бункер, четыре газовые камеры которого вмещали 1,2 тыс. человек; 22 марта 1943 г. крематорий №4 с четырьмя газовыми камерами на три тысячи человек; 31 марта крематорий №2 с газовой камерой на дветри тысячи человек; 4 апреля крематорий №5, такой же, как №4; 26 июня крематорий №3, такой же, как №2. Все эти четыре новых крематория располагались в лагере Освенцим II Биркенау, и мощность их газовых камер позволяла за пять часов одновременно уничтожить двенадцать тысяч человек.

Значит за день 24 тысячи вполне реально.

Тем, что заключенные могли передвигаться по своим делам, а для подвоза жертв и средств их уничтожения нужны составы, которых нет.

То есть как же нет? Только что Вы писали, что их наличие ничего не доказывает, а тут раз, и их уже нет. У вас похоже проблемы не только с совестью, но и с чтением. Давайте прочтем еще раз заключение эксперта, на которое ВЫ ссылаетесь.

Сортировочная станция за пределами комплекса Биркенау оживлена и полна деятельности, включая в себе более 100 вагонов. Приёмная станция выглядит такой же оживлённой, как на июньских съёмках. Ветка, ведущая к комплексу Биркенау и станция внутри его в настоящие время готовы и действуют. Примерно 33 товарных вагона расположились на главном пути.

33 вагона с углем достаточно для кремирования около 60 000 человек.

Ну ясен перец - фашисты специально сделали перерыв, чтобы прикинуться ветошью перед авиаразведчиками союзников, чьи полеты были заранее известны. Немцы все заныкали в подземных хранилищах и метро.

Сгребаю лапшу с ушей вилкой...

Такая богатая, хотя и извращенная фантазия. Как, впрочем, у всех ревизионщиков. Да нет, просто проблемы с железной дорогой были.

Апупеть. Наличие колонны людей говорит об их уничтожении.

Значит, наличие демонстраций на улицах говорит о том, что они будут уничтожены.

А наличие потока рабочих к воротам завода говорит о том, что они идут в газовые камеры.


Логика на уровне морской свинки...

Значит колонна в 300-500 человек заходящая в ворота крематория идет туда на экскурсию. Логика на уровне ревизионщика.

В Венгрии с 1938 года с подачи папы Римсого евреем считался каждый, кто не мог доказать свои венгерские корни.

Сами выдумали? Молодец. Действительно фантазия.

Все просто до безобразия. Имеет место быть обычное жонглирование холокостниками цифрами. В Венгрии с 1938 года с подачи папы Римсого евреем считался каждый, кто не мог доказать свои венгерские корни. Вуаля - и исчезает огромное количество евреев, но венгры остаются на месте... Долгие, продолжительные овации за великолепный обман зрителя

Да бог с ними, с теми евреями, которые остались в Венгрии. Мы говорим о тех 400 тыс., которые были депортированы из Венгрии. Куда они подевались? В Венгрию то они не вернулись.

Так все-таки ответ на мой ответ до фото - будет? Или признаете, что у Вас нет аргументов?

Отвечать на что? Аргументов о чем? Там не на что отвечать. Поток слов основаных не на чем.

[Ярило]

Отвечать на что? Аргументов о чем? Там не на что отвечать. Поток слов основаных не на чем.

Где фотография? Без неё все ваши заявления - чушь. Если уж описывать её, то и покажите. А тосоюзники видели...

[Мачо]

У вас есть доказательство обратного?
в январе 1942 г. при крематории №1, действовавшем с ноября 1940 г., в Освенциме I был построен бункер с двумя газовыми камерами общей вместимостью 800 человек; в июне того же года там же второй бункер, четыре газовые камеры которого вмещали 1,2 тыс. человек; 22 марта 1943 г. крематорий №4 с четырьмя газовыми камерами на три тысячи человек; 31 марта крематорий №2 с газовой камерой на дветри тысячи человек; 4 апреля крематорий №5, такой же, как №4; 26 июня крематорий №3, такой же, как №2. Все эти четыре новых крематория располагались в лагере Освенцим II Биркенау, и мощность их газовых камер позволяла за пять часов одновременно уничтожить двенадцать тысяч человек.

Значит за день 24 тысячи вполне реально.

Потрудитесь прочитать мои прошлые темы - там я максимально подробно описывал невозможность сожжения такого кол-ва трупов в крематории. Кроме того - куда делись десятки миллионов кг топлива-то? В метро заныкали?

То есть как же нет? Только что Вы писали, что их наличие ничего не доказывает, а тут раз, и их уже нет. У вас похоже проблемы не только с совестью, но и с чтением. Давайте прочтем еще раз заключение эксперта, на которое ВЫ ссылаетесь.

Сортировочная станция за пределами комплекса Биркенау оживлена и полна деятельности, включая в себе более 100 вагонов. Приёмная станция выглядит такой же оживлённой, как на июньских съёмках. Ветка, ведущая к комплексу Биркенау и станция внутри его в настоящие время готовы и действуют. Примерно 33 товарных вагона расположились на главном пути.

33 вагона с углем достаточно для кремирования около 60 000 человек.

Отлично. Опираемся только на Ваши слова.

1. Наличие вагонов на ж/д станции Освенцима должно иллюстрировать уничтожение евреев и ничего больше. Подвоз сырья и увоз готовой продукции, ротация обслуживающего персонала, подвоз пленных, которых никто не собирался убивать, подвоз грузов для жизнедеятельности лагеря, вагоны для внутренных нужд - не учитываются. Почему?

2. Уголь перевозят на открытых платформах. Их на снимках не видно. Кроме того, дрова имеют меньший вес и большую кубатуру, чем я привел - следовательно, и вагонов должно быть больше, чего на снимках также не видно.

Такая богатая, хотя и извращенная фантазия. Как, впрочем, у всех ревизионщиков. Да нет, просто проблемы с железной дорогой были.

Ага. А венгерских евреев телепортировали прямо в газовые камеры? Хотя, зачем - лучше телепортировать их прямо в могилы.

Значит колонна в 300-500 человек заходящая в ворота крематория идет туда на экскурсию. Логика на уровне ревизионщика.

Спасибо.

Начнем с того, что большого кол-ва человек (и вообще кого бы то ни было), входящих в ворота крематория, на снимках нет. На этом и закончим, ибо все остальные партии (сколь угодно большие) могут быть посланы на разнообразные лагерные работы. А согласно показаниям свидетелей, толпа "смертников" должна тянуться прямо от бараков до крематория - круглые сутки два месяца подряд.

Сами выдумали? Молодец. Действительно фантазия.

Гммммм.... По форуму ранее проходила такая инфа, я думал, Вы читали . Но ничего. Повторю. В 1938 году папа римский посетил хортистскую Венгрию, где премьер-министр Бела Имреди только что объявил о новом законе, согласно которому всякий, не сумевший доказать, что его предки родились в Венгрии, считался евреем (со всеми легко вообразимыми последствиями). А теперь, венгры превращаются... превращаются венгры... в огромное количество евреев! Простите за маленькую техническую неувязку...

Да бог с ними, с теми евреями, которые остались в Венгрии. Мы говорим о тех 400 тыс., которые были депортированы из Венгрии. Куда они подевались? В Венгрию то они не вернулись.

Никакой немецкий офицер в своем уме не будет гонять туда-сюда железнодорожный транспорт и парочку дивизий охраны для каких-то венгерских евреев. Все было проще - пара тысяч арестованных и переправленных в Освенцим. Несколько вагонов заключенных, которые благополучно работали, даже не слышав о газовых камерах.

Куда подевались? Ответ прост - их и не было, потому что любого венгра можно было считать евреем - что, собственно, и сделали холокостники.

Отвечать на что? Аргументов о чем? Там не на что отвечать. Поток слов основаных не на чем.

Оки. Так и запишем - у оппонента аргументов нет (если нет ответа - нет и аргументов). Это чтобы потом читатели данной темы не ломали гловы - забыл ли ответить Старик или не смог?

За красивыми фразами скрыться не удастся, ув. Старик...

[Старик]

Потрудитесь прочитать мои прошлые темы - там я максимально подробно описывал невозможность сожжения такого кол-ва трупов в крематории.

Потрудитесь прочитать мои прошлые темы. Там я максимально подробно описывал возможнлсть сожжения такого числа трупов в крематории.

1. Наличие вагонов на ж/д станции Освенцима должно иллюстрировать уничтожение евреев и ничего больше. Подвоз сырья и увоз готовой продукции, ротация обслуживающего персонала, подвоз пленных, которых никто не собирался убивать, подвоз грузов для жизнедеятельности лагеря, вагоны для внутренных нужд - не учитываются. Почему?

Почему не учитываеться? Написано же, очень оживленное движение. Сотни вагонов.

Кроме того - куда делись десятки миллионов кг топлива-то? В метро заныкали?

Для особо умных готов повторить. Вон там состав из 33 вагонов. Этого угля хватит на 60 000 трупов.

2. Уголь перевозят на открытых платформах. Их на снимках не видно.

Что вы понятия не имеете, как перевозят уголь ясно. А где фото то? Чтобы посмотреть какие там вагоны.

Начнем с того, что большого кол-ва человек (и вообще кого бы то ни было), входящих в ворота крематория, на снимках нет.

Ой. Что-то с памятью моей стало. Вы же сами подсчитали, что в колоне входящей в крематорий 300 человек.

Но ничего. Повторю. В 1938 году папа римский посетил хортистскую Венгрию, где премьер-министр Бела Имреди только что объявил о новом законе, согласно которому всякий, не сумевший доказать, что его предки родились в Венгрии, считался евреем (со всеми легко вообразимыми последствиями). А теперь, венгры превращаются... превращаются венгры... в огромное количество евреев! Простите за маленькую техническую неувязку...

Ссылки на источник так и нет. Продолжаем считать фантазией.
Ну3 а все же. Куда делись те 400 000 евреев (или пусть венгров неясного происхождения) которых тогда отправили в сторону рейха. Факт их депортации ревизионщиками не отрицается. Много документов. Все же из одного государства в другое, иностранные граждане. Там и запросы мин. иностранных дел и переговоры, увязывание графика и т.д. и т.п. Вы говорите - сжечь их не могли. Хорошо, а куда они делись?

Оки. Так и запишем - у оппонента аргументов нет (если нет ответа - нет и аргументов). Это чтобы потом читатели данной темы не ломали гловы - забыл ли ответить Старик или не смог?

За красивыми фразами скрыться не удастся, ув. Старик...

Не забыл я ответить. Просто так и не нашел на что там отвечать. Что там было такое умное, на что отвечать обязательно надо было?

[Kevorkian]

Но ведь это нехорошо - делать аферу на реальных страданиях реальных людей (если камер не было, то, по крайней мере, были расстрелы)?

А я и nе спорю, но ведь делают же.
Газовые камеры были. Попытка обьяснить, что камеры эти для дезинфекци8и по меньшей мере жалкая, хотя бы потому, что после нее никто не выжил. Пример: семья моего деда.

А вот холокост - он и вправду как из воздуха получился...

Ага! А Гитлер - выдумка жидомасонов? Так?

Вот и мне непонятно. Пытаюсь разобраться. Пока самый постой и логичный вывод для меня - газ. камер не было. Тогда действия Гитлера становятся логичными и оправданными - по крайней мере, по этому вопросу.

Чем можно оправдать истребление нации?

Ладно, холокостников не переубедишь, согласен. Но хоть сторонних-то людей можно заставить задуматься?

А можно и на экскурсию в Освенцим отправить. Что б тоже задумались.

Тем, что заключенные могли передвигаться по своим делам, а для подвоза жертв и средств их уничтожения нужны составы, которых нет.

Приезжайте к нам в Израиль. Увидите, у нас евреи ходят исключительно колоннами.

Получается, что определённая группа людей не является гражданами государства. И что? Мексиканцы не являются гражданами США, так и азербайджанцы гражданами РФ. И голосовать никто не имеет право по любым вопросам.

Гражданство у них изначально было, как и все права. Да вот отобрали.

ТОлько как то странно они уничтожались. На восточном фронте. Получая награды.

Ето вы о чем?

[Ярило]

А я и nе спорю, но ведь делают же.
Газовые камеры были. Попытка обьяснить, что камеры эти для дезинфекци8и по меньшей мере жалкая, хотя бы потому, что после нее никто не выжил. Пример: семья моего деда.

Ну откуда вы это знаете?

Ага! А Гитлер - выдумка жидомасонов? Так?

Ой, а хто ето?

Чем можно оправдать истребление нации?

Истребляли, да не истребили. Удивительно. А вот ацтеков истребили.

А можно и на экскурсию в Освенцим отправить. Что б тоже задумались.

Чёй то газовые камеры негерметичны?

Гражданство у них изначально было, как и все права. Да вот отобрали.

И что? Во многих странах отбирали гражданство у разных групп населения. А бывало, что отбирали и у коренных жителей. Однако, если верить легенде, то получается, что евреев всячески зажимали, а они не ехали в другие страны.
Такой момент - гражданство у них не было. Но и в гетто посторонние не могли входить.

Ето вы о чем?

О мишелинге. 150000. Или о евреях, попавших в плен советской армиии - где то 10тыс с гаком.

[Kevorkian]

[QUOTE=Ярило]Ну откуда вы это знаете?
О моих родственниках-то? Нашлись архивы гетто. Они были в списках отправленных в Освенцим.

Истребляли, да не истребили. Удивительно. А вот ацтеков истребили.

У испанцев было больше времени, а ацтеков было меньше, чем евреев в Европе.

Чёй то газовые камеры негерметичны?

Оч даже герметичны. В двери даже окошко для подсматривания есть и крематорий напротив.

И что? Во многих странах отбирали гражданство у разных групп населения. А бывало, что отбирали и у коренных жителей. Однако, если верить легенде, то получается, что евреев всячески зажимали, а они не ехали в другие страны.

По каким причинам отобрали гражданство у евреев? Они что, были плохими гражданами? Всего лишь носом на вышли.

Такой момент - гражданство у них не было. Но и в гетто посторонние не могли входить.

Ну дык? Ведь и вам никто не разрешит просто так в тюрьму входить.

О мишелинге. 150000. Или о евреях, попавших в плен советской армиии - где то 10тыс с гаком.

Знаю! Сволочи везде есть. Кстати, а как Красная армия определила, чо перед ними евреи: паспорт посмотрели или длину носа измерили???

Вот интересная статья:

Вести.Ru http://www.rtr-vesti.ru

--------------------------------------------------------------------------------
20.09.2002 10:25 Новость


"Мишлинге": жертвы или преследователи?



В израильской газете "Вести" вышел сенсационный материал о 150 тысячах еврейских солдат и офицеров, воевавших в составе гитлеровской армии, сообщает "Независимая газета".

Термином "мишлинге" в рейхе называли людей, родившихся от смешанных браков арийцев с неарийцами. Расовые законы 1935 года различали "мишлинге" первой степени (один из родителей - еврей) и второй степени (бабушка или дедушка - евреи). Несмотря на юридическую "подпорченность" людей с еврейскими генами и невзирая на трескучую пропаганду, десятки тысяч "мишлинге" преспокойно жили при нацистах. Они обычным порядком призывались в вермахт и люфтваффе, становясь не только солдатами, но и частью генералитета на уровне командующих полками, дивизиями и армиями.

Сотни "мишлинге" были награждены за храбрость Железными крестами. Двадцать солдат и офицеров еврейского происхождения были удостоены высшей военной награды Третьего рейха - Рыцарского креста. Впрочем, многие ветераны вермахта жаловались, что начальство неохотно представляло их к орденам и тянуло с продвижением в чине, памятуя об их еврейских предках.

Долгое время нацистская пресса помещала фотографию голубоглазого блондина в каске. Под снимком значилось: "Идеальный немецкий солдат". Этим арийским идеалом был боец вермахта Вернер Голдберг. Папа у него был еврей.

Майор вермахта Роберт Борхардт получил Рыцарский крест за танковый прорыв советского фронта в августе 1941 года. Затем он был направлен в Африканский корпус Роммеля. Под Эль-Аламейном попал в плен к англичанам. В 1944 году ему разрешили приехать в Англию для воссоединения с отцом-евреем. В 1946 году Борхардт вернулся в Германию, заявив своему еврейскому папе: "Кто-то же должен отстраивать нашу страну". В 1983 году, незадолго до смерти, он рассказывал немецким школьникам: "Многие евреи и полуевреи, воевавшие за Германию во Вторую мировую, считали, что они должны честно защищать свою родину, служа в армии".

Полковник Вальтер Холландер, чья мать была еврейкой, получил личную грамоту Гитлера, в которой фюрер удостоверял арийство этого галахического еврея (Галаха - традиционное еврейское законодательство, в соответствии с которым евреем считается рожденный от матери-еврейки). Такие же удостоверения о "немецкой крови" были подписаны Гитлером для десятков высокопоставленных офицеров еврейского происхождения. В годы войны Холландер был награжден Железными крестами обеих степеней и редким знаком отличия - Золотым Немецким крестом. В 1943 году он получил Рыцарский крест, когда его противотанковая бригада в одном бою уничтожила 21 советский танк на Курской дуге.

Жизнь часто ставила "мишлинге" в абсурдные ситуации. Один солдат с Железным крестом на груди приехал с фронта в концлагерь Заксенхаузен, чтобы проведать там своего отца-еврея. Офицер СС был шокирован этим гостем: "Если бы не награда на твоем мундире, ты бы у меня быстро оказался там, где твой отец".

А вот история 76-летнего жителя ФРГ, стопроцентного еврея. В 1940 году ему удалось бежать из оккупированной Франции по поддельным документам. Под новым немецким именем его призвали в "Ваффен-СС" - отборные боевые части. "Если я служил в немецкой армии, а моя мать погибла в Освенциме, то кто я - жертва или один из преследователей? - часто спрашивает он себя. - Немцы, испытывающие вину за содеянное, не хотят слышать о нас. Еврейская община также отворачивается от таких, как я. Ведь наши истории противоречат всему, что привыкли считать Холокостом".

В 1940 году всем офицерам, имевшим двух еврейских дедушек или бабушек, было приказано покинуть военную службу. Те, кто был запятнан еврейством только со стороны одного из дедушек, могли остаться в армии на рядовых должностях. Но реальность была иной: эти приказы не выполнялись. Частыми были случаи, когда немецкие солдаты, движимые законами "фронтового братства", скрывали "своих евреев", не выдавая их партийным и карательным органам.

Абсолютное большинство ветеранов вермахта говорят, что, идя в армию, они не считали себя евреями. Эти солдаты старались своей храбростью опровергнуть нацистскую расовую болтовню. Гитлеровские солдаты тройным рвением на фронте доказывали, что еврейские предки не мешают им быть хорошими немецкими патриотами и стойкими воинами.

(кстати, многие европейские евреи не считали себя таковыми, а потому были неприятно удивлены, что после принятия Нюрбернских законов они получили письма об увольнении с работы. Прим.-мое).

[Мачо]

Потрудитесь прочитать мои прошлые темы. Там я максимально подробно описывал возможнлсть сожжения такого числа трупов в крематории.

Хорошо. Кто из нас прав, пусть каждый из читателей данной темы решит про себя. Играть в игру "купи слоника" не будем.

Почему не учитываеться? Написано же, очень оживленное движение. Сотни вагонов.

Вот! Вот так, Старик, у холокостников и прогрессирует кол-во жертв. Так же, как у Вас "более ста вагонов" превратились в "сотни вагонов".

Для особо умных готов повторить. Вон там состав из 33 вагонов. Этого угля хватит на 60 000 трупов.

А где доказательства того, что состав набит углем, а не, скажем, туалетной бумагой?

Даже если он набит углем - где доказательства того, что уголь пойдет именно в крематорий, а не на производство бензина?

Что вы понятия не имеете, как перевозят уголь ясно. А где фото то? Чтобы посмотреть какие там вагоны.

Там - это где? Фото чего?

В полувагоне есть крыша?

Ой. Что-то с памятью моей стало. Вы же сами подсчитали, что в колоне входящей в крематорий 300 человек.

Не перевирайте. В документе было сказано, что люди движутся вдоль станции по направлению к крематорию. О том, куда именно они идут и тем более куда придут, по фото сказать нельзя.

Ссылки на источник так и нет. Продолжаем считать фантазией.

Ссылка.

Ну3 а все же. Куда делись те 400 000 евреев (или пусть венгров неясного происхождения) которых тогда отправили в сторону рейха. Факт их депортации ревизионщиками не отрицается. Много документов. Все же из одного государства в другое, иностранные граждане. Там и запросы мин. иностранных дел и переговоры, увязывание графика и т.д. и т.п. Вы говорите - сжечь их не могли. Хорошо, а куда они делись?

С чего Вы взяли, что они вообще куда-то девались? Венгров никто никуда не возил.

Не забыл я ответить. Просто так и не нашел на что там отвечать. Что там было такое умное, на что отвечать обязательно надо было?

Ну, можно было дать и такой ответ, чтобы всем (и мне тоже) было понятно, почему Вы пропустили большой кусок.