Твитнуть
Сообщение от Старик
На 1991 год, кажися, Израиль получил 80 млрд марок золотом, плюс оборудование. А СССР получил 25 млрд марок, включая оборудование и Калинградскую область.
-
Это я к тому, что Германия выплачивает дань стране, с которой не воевала.
На 1991 год, кажися, Израиль получил 80 млрд марок золотом, плюс оборудование. А СССР получил 25 млрд марок, включая оборудование и Калинградскую область.Опубликован состав артели инвалидов умственного труда "нас почитают обманщиками". Смотри мой дневник. -
[quote=Мачо]Кстати, господа холокостники. Уж коли вы великолепно осведомлены во всех вопросах, касающихся Второй Мировой (тут, бесспорно, лидирует Израиль - который ник), то объясните мне, плиз, одну вещь.
Тот же вопрос можно задать и Сталину, зачем он обезглавил советскую армию, заморил голодом два миллиона украинцев, и продавал Западу сырую нефть.Суть заключается вот в чем: зачем немцам тратить деньги и иные материальные ресурсы, уничтожая евреев, если этих денег и так не хватает на самое главное - на войну?
Зачем Гитлер уничтожал евреев, читйте "Нюрбернские законы" или "МайнКампф". Кстати, я согласен, с абсурдностью использования газовых камер, но видите ли, бесполезно иногда искать логику в действиях диктаторов. В майнкампфе Гитлер писал, что евреи есть вредные насекомые, которых надо травить. Вот и травили.
Не знаю? Спросите Гитлера, зачем он это делал.Зачем на собственные деньги уничтожать собственных же подневольных рабочих? Чтобы оттянуть с фронта мужчин на производство? Или для того, чтобы тупо гонять ж/д транспорт, транспортируя евреев к месту смерти, хотя этого самого транспорта не хватает фронту? Или для того, чтобы сжечь топливо в газенвагенах, из-за недостатка которого стоят танки, тягачи артиллерии, грузовики солдат и не летают самолеты? Или же, в конце концов, для того, чтобы потратить уголь на то, чтобы сжечь трупы в крематориях, вместо того, чтобы пустить уголь на то же самое синтетическое топливо?
Эта тема закрыта."Британский историк за отрицание холокоста получил три года тюрьмы". Если вы, ув. знатоки Второй Мировой, ответите в одном топике, то не нужно отвечать в другом.Пытаюсь ли я найти Бога? Бог умнее меня. Пусть найдет меня Сам.Комментарий
-
Вся семья и родственики моего деда были убиты в Осцвенциме в газовых камерах. Ничего я от Германии не получаю. Получают только те, кто непосредственно принимал участие в событиях и выжил. А если среди евреев и есть аферисты, это не значит, что Холокоста не было.Сообщение от МачоПытаюсь ли я найти Бога? Бог умнее меня. Пусть найдет меня Сам.Комментарий
-
Сообщение от Ярило
Израиль получал репарации с 1952 по 1966 года в размере 125 млн.долл. ежегодно. Размер был увязан не с количеством погибших, а со стоимостью конфискованного еврейского имущества.
А что Сталин в свое время отказался от дальнейцших репараций, то тут Израиль точно не виноват.Комментарий
-
Что за чушь! На вопрос о голодоморе я не раз отвечалСообщение от Kevorkian
http://www.evangelie.ru/forum/showth...t=21944&page=3 Сообщение 37
Сообщение №164
Насчёт обезглавлевания советской армии - тема про вруна Солженицына, сообщение № 56. Правда там я о Блюхере написал. А если там будет вопрос о других высших в/н, то напишу и о них. А сырую нефть начал продавать Хрущёв. Точнее он начал её продавать, что бы купить ширпотреб.
Страницу или главу приведите? Хотя... Можно подумать, что вы его читали.Сообщение от Kevorkian
Как ни странно, в действиях диктаторов больше логики, чем в действиях демократов.
Только, почему то в нынешних новостях мелькают мерседесы-автобусы в Израиле. Неужто закупают?Сообщение от Старик
Вы то откуда это знаете? От деда? А он откуда?Сообщение от KevorkianОпубликован состав артели инвалидов умственного труда "нас почитают обманщиками". Смотри мой дневник.Комментарий
-
Я не очень понимаю удивления. И закупают (за 2004 год на 20 млн.долл.) и сами собирают на двух заводах.Только, почему то в нынешних новостях мелькают мерседесы-автобусы в Израиле. Неужто закупают?
Комментарий
-
Много ли можно купить за 20 млн? А удивляет то, что конфискация идёт в пользу Израиля, когда у граждан этой страны ничего не конфисковали.Сообщение от СтарикОпубликован состав артели инвалидов умственного труда "нас почитают обманщиками". Смотри мой дневник.Комментарий
-
1. Израиль страна маленькая. Если каждый год по 20 Мерседесов покупать, то через 10 лет вся страна в мерседесах будет.Сообщение от Ярило
2. Не удивляет. 90% выживших западноевропейских евреев эмигрировали в Израиль. Так что логично.Комментарий
-
Суворова читали? Ну-ну, вот только одного не понятно, почему, когда сталину сказали что на Украине люди мрут с голода, он начал это отрицать? Весьма экстремальный способ поднятия экономики - отобрать и продать за границу, не находите.Сообщение от Ярило
Можете себя не утруждать, читал я Суворова, только не понимаю, чем он для вас авторитетнее Солженицына.http://www.evangelie.ru/forum/showth...635#post601635
Сообщение №164
Насчёт обезглавлевания советской армии - тема про вруна Солженицына, сообщение № 56. Правда там я о Блюхере написал. А если там будет вопрос о других высших в/н, то напишу и о них.
Я читал, что Сталин убрал всех отживших свое военных старперов и на их места посадил новых офицеров. Только вот почему он Жукова не расстрелял за распыление сил под Берлином? А Буденного с Ворошиловым - лошадников ентих? Почему нет ни одного судебного заключения об обвинении в том, что пишет Суворов, а обвинения в шпионаже?
Через трубы крематория, наверное. До войны выехало 80.000 евреев.Германия хвасталась, что пустила (или заставили пустить) 2 млн евреев. Откуда?
Чушь! Синайская кампания началась по двум причинам:Когда египетские арабы пытались поднять цены для Израиля на Суэцкий канал - началась агрессия Израиля, известная позже - Синайская кампания.
1. Закрытие Суэцкого канала для израильских судов.
2. Отказ египетского правительства пресечь атаки федаинов.
Это недостаточно веские причины начать кампанию?
Можете подумать - читал и изучал. Могли бы и сами найти, но если уж настаиваете:Страницу или главу приведите? Хотя... Можно подумать, что вы его читали.
1. Нюренбергские законы:
Закон о защите немецкой крови и немецкой чести
Движимый понимаем того, что чистота немецкой крови является непременным условием долговременного существования немецкого народа, воодушевленный непоколебимой решимостью гарантировать существование немецкой нации на вечные времена, рейхстаг единогласно принял следующий закон:
I.1. Брачные союзы евреев с подданными государства немецкой или близкой ей крови запрещаются. Браки, заключенные вопреки закону, недействительны, даже если они будут зарегистрированы за границей для того, чтобы обойти закон.
1.2. Отмена уже заключенного брака может производится лишь по требованию прокурора.
2. Интимные отношения между евреями и подданными государства немецкой или близкой ей крови воспрещаются.
3. Евреям не разрешается нанимать прислугу из подданных государства немецкой или близкой ей крови, моложе 45 лет.
4.1. Евреям воспрещается поднимать флаги Рейха и земель и пользоваться цветами государственного флага.
4.2. Им разрешается пользоваться цветами еврейской символики, и это их право находится под зашитой государства.
5.1. Нарушение запрета, обозначенного в параграфе 1, карается тюремным заключением.
5.2. Нарушение запрета, обозначенного в параграфе 2, карается арестом или тюремным заключением.
5.3. Нарушение запрета, обозначенного в параграфах 3 и 4, влечет за собой тюремное заключение сроком до одного года и денежный штраф или одно из этих наказаний.
6. Министер внутренних дел по согласованию с заместителем фюрера и министсром юстиции обязан разработать инструкции по проведению в жизнь этого закона.
7. Закон вступает в силу со дня его принятия, а п.3 - с 1 января 1936 года.
Нюрнберг, 15 сентября 1935 года
Фюрер и канцлер рейха: Адольф Гитлер
Министр внутренних дел: Фрик
Министр юстиции: Гиртнер
Заместитель фюрера: Р.Гесс
"Первая поправка к Закону о гражданстве Рейха"
Так как "Закон о гражданстве Рейха", составленный всего за два дня, звучал для уха исполнителей слишком "обобщенно", то через два месяца, 14 ноября 1935 года, была опубликована первая поправка, уточнявшая некоторые юридически неясные положения нового закона. Особую важность представляли пп.4 и 5, касавшиеся положения евреев в Рейхе:
п.4.1. Еврей не может быть гражданином Рейха. Он не имеет права голосовать по вопросам, касающимся политики. Он не может занимать общественные должности...
п.5.1. Евреем считается тот, у кого трое из родителей его родителей были чистокровными евреями.
5.2. Евреем считается также человек, родившийся в смешанном браке, подданный государства, происходящий от двух чистокровных евреев - родителей его родителей, если он:
а. в момент издания закона принадлежит к иудейской общине или был принят в нее позднее;
б. был в момент издания закона женат на еврейке или женился на ней позднее;
в. происходит из смешанной семьи, описанной в подпункте 1, зарегистрированной после того, как был принят "Закон о защите немецкой крови и немецкой чести" от 15 сентября 1935 года;
г. является внебрачным ребенком, одним из родителей которого был еврей, как описано в п.1, после 31 июля 1936 г.
Во втором определении понятия "еврей", которое оставалось в силе вплоть до падения Третьего Рейха, не было указано, каково положение лиц, имеющих в числе предков одного или двух евреев, родителей их родителей, и лиц, не выразивших "солидарности" с еврейством путем, заключения брака с евреем или своей приверженностью общине.Разъяснение появилось очень быстро. Эти лица были распределены на две категории:
1. те, у кого двое из родителей родителей были евреями;
2 те, у кого только один дед или бабка были евреями.
Обе категории считались полностью неарийцами, но получили большую часть тех же прав, что и рядовые немцы, ограничения же для них были установлены незначительные.
При реализации "окончательного решения еврейского вопроса", уничтожению подлежал каждый, у кого хотя бы один дед или бабушка были евреями.
Кто ищет, тот всегда найдет.Как ни странно, в действиях диктаторов больше логики, чем в действиях демократов.
Мы много чего продаем и закупаем. Завидуете?Только, почему то в нынешних новостях мелькают мерседесы-автобусы в Израиле. Неужто закупают?
Вы то откуда это знаете? От деда? А он откуда?[/QUOTE]
От деда - он с Бессарабии и из списков в ЯдВашемеПытаюсь ли я найти Бога? Бог умнее меня. Пусть найдет меня Сам.Комментарий
-
Суворова....
вы бы еще Солженицына привели в пример ...
один пидарас другого стоит ..
ПРАВДИВОСТЬ Суворова обсудим ? (п.с. обсудите с Модером Маестно , человек который скажем так не испытывает теплых чувств к ИВ Сталину , возможно его мнение вас убедит )Комментарий
-
Но ведь это нехорошо - делать аферу на реальных страданиях реальных людей (если камер не было, то, по крайней мере, были расстрелы)?Сообщение от Kevorkian
Этот вопрос можно объяснить, порывшись в источниках. Ведь чистка армии была не с бухты-барахты.Сообщение от Kevorkian
А вот холокост - он и вправду как из воздуха получился...
Вот и мне непонятно. Пытаюсь разобраться. Пока самый постой и логичный вывод для меня - газ. камер не было. Тогда действия Гитлера становятся логичными и оправданными - по крайней мере, по этому вопросу.Сообщение от KevorkianКомментарий
-
В средние века ревизионистов бы сжигали на кострахСообщение от Базилий
Ладно, холокостников не переубедишь, согласен. Но хоть сторонних-то людей можно заставить задуматься?Комментарий
-
Я Вам в закрытой теме уже писал. Если холокост фальсификация, то организовать ее мог только Сталин.
1. Практически все места объявленные местами массового уничтожения евреев были после войны под контролем Сталина.
2. Именно Сталиным была создана комиссия по расследованию преступлений фашизма, которая опросила тысячи сведетелей.
Кстати, именно из-под пера члена этой комиссии Ильи Эренбурга в советской прессе появилась информация об уничтожении нацистами 6 миллионов евреев Европы ("Правда", 17 декабря 1944 года).
В газетах "Правда" (8 августа 1943 года) и "Красная звезда" (10-12 августа 1944 года) опубликовали свои статьи о Холокосте соответственно член Чрезвычайной государственной комиссии по расследованию нацистских злодеяний писатель Алексей Толстой (о гибели евреев на Кавказе) и самый популярный в годы войны поэт Константин Симонов (о лагере смерти Майданек). Эти публикации, которые прочли миллионы читателей.
Именно от них + из подготовленной по заданию комитета Эренбургом и Гроссманом "Черной книги" мир узнал о Холокосте.
Если это легенда, то зачем Сталину надо было ее создавать?Комментарий
-
Не согласен. Имхо, идея изначально родилась у англичан/американцев, и СССР не стал сопротивляться - и так к 1945-ому отношения между союзниками были очень напряженными, и дополнительные разногласия, да еще по такому денежному вопросу были бы совсем не в тему. В конце концов, СССР ничего не терял - не он же платить должен...Сообщение от Старик
Утверждать, что этих преступлений не было, было бы глупо. Поэтому появление комиссии оправдано.Сообщение от Старик
Любопытно. Уже в 1944 году знали, сколько евреев погибнет к маю 45-ого... Впору писать об оккультных войсках НКВДСообщение от Старик
Миллионы советский читателей тогда, к сожалению, не смогли оценить всю глубину лужи, в которую с размаху села "Правда". 2 февраля 1945 г., сразу же после освобождения Освенцима, эта газета сообщила о "конвейере смерти", на котором одновременно убивались сотни человек. Так как конвейера никогда не существовало в природе, автору статьи дали по шапке за безграничный полет фантазии, а тему замяли - затем про конвейер не было сказано ни слова. С газовыми камерами опять вышел конфуз - несмотря на то, что автор в красках живописал все ужасы камер, он поместил их не туда, где им определили быть позже (к тому времени союзники еще толком не разобрались, куда, собственно, их "размещать", и каждый в меру сил порол отсебятину. Потом, естественно, поток информации стал координироваться, и таких диких ляпов стало гораздо меньше). Но тогда автор и знать не мог, что ГК находятся не "в восточной части лагеря". Пришлось как-то выкручиваться...Сообщение от Старик
Я с Вами опять не соглашусь. Еще в 1941-ом году от польского Сопротивления стали поступать первые данные об уничтожении евреев в Освенциме с помощью пневматических молотов, электрических ванн других дьявольских приспособлений (столь же виртуальных, как и электроконвейер). Кроме того, поляки сообшали об убийствах (внимание!) с помощью БОЕВЫХ ОТРАВЛЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ, иными словами - боевого газа. Но тогда на эти сообщения никто не обратил внимание ввиду их явной бредовости.Сообщение от Старик
С 1942 года истории про камеры аж трех видов - паровые, газовые и электрические - всплыли снова, но теперь говорили уже про Бельзец. Тогда это тоже никто не заметил.
И лишь в июне 1944 года союзники, наконец, прозрели: в Освенциме нацистами используются газовые камеры (до этого разведка, видимо, старательно смотрела в сторону)! В ноябре 1944 легенда окончательно сформировалась: орудием убийства решили считать "Циклон-Б", но газовые камеры в крематории Освенцима почему-то не были названы. Они "появились" позже.
Очень любопытны данные аэрофотосъемки Освенцима за 1944 год. Что нам говорят холокостники? Самый пик "преступлений нацистов" - полным ходом идет уничтожение венгерских евреев, за май-июнь было отравлено газом и сожжено 400 000 человек. А что мы видим на фотографиях? Ни очередей перед крематориями, ни полыхающих гигантских костров, ни ям, ни застланного дымом неба, ни гор кокса, ни огромных куч дров... НЕТ НИЧЕГО, что указывало бы на уничтожение такого количества евреев. О чем это говорит? Ответ прост - никто их и не собирался уничтожать...
Снимок, сделанный 26 июня 1944 во время полета 60 PR/522 60SQ Военно-воздушных сил 15-й армии США для планирования и оценки наносимого бомбардировкой ущерба (оригинальные негативы - Национальный архив США, здание Архива-2 штата Мэрилэнд).
Увеличенный вариант (174 Кб).
Кэролл Лукас, эксперт в области фото-интерпретации с сорокапятилетним опытом работы в ЦРУ и в частном производстве:
"Был произведён подробный анализ под микроскопом всех кадров, в отношении которых были подозрения, что они подделаны или заменены. Никаких следов фальсифицированных замен кадров ни на плёнках негатива, ни на их копиях не обнаружено.
Никаких признаков дыма, поднимающегося над территорией Биркенау, охваченной съёмкой хорошего качества, не обнаружено. Не видно также ни участков массовых захоронений, ни строительных работ, ни демонтажных. На снимках высокого качества не наблюдается активности у трёх крематориев".
Опаньки... Приплыли...Комментарий
-
Опаньки... Действительно приплыли. Господин Мачо закончил тем, чем и все прочие ревизионщики - прямым мухляжом и подтасовкой. Господин Кэролс Лукас проанализировал несколько съемок лагеря. Да, на одной из съемок нет признаков активности, но на остальных они есть. Видны и дымы крематория, и следы массовых захоронений и колона людей направляющихся в сторону крематория. Что же вы привели только анализ одной съемки и не привели общие результаты экспертизы. Придеться делать за Вас.Кэролл Лукас, эксперт в области фото-интерпретации с сорокапятилетним опытом работы в ЦРУ и в частном производстве:
"Был произведён подробный анализ под микроскопом всех кадров, в отношении которых были подозрения, что они подделаны или заменены. Никаких следов фальсифицированных замен кадров ни на плёнках негатива, ни на их копиях не обнаружено.
Никаких признаков дыма, поднимающегося над территорией Биркенау, охваченной съёмкой хорошего качества, не обнаружено. Не видно также ни участков массовых захоронений, ни строительных работ, ни демонтажных. На снимках высокого качества не наблюдается активности у трёх крематориев".
Опаньки... Приплыли...
Но сначало из анализа того снимка, который Вы процитировали
Сортировочная станция за пределами комплекса Биркенау оживлена и полна деятельности, включая в себе более 100 вагонов. Приёмная станция выглядит такой же оживлённой, как на июньских съёмках. Ветка, ведущая к комплексу Биркенау и станция внутри его в настоящие время готовы и действуют. Примерно 33 товарных вагона расположились на главном пути. Два коротких формирования людей и одно длинное, неправильного очертания, движутся на запад вдоль северного края станции к открытым воротам одного из зданий, идентифицированных другими источниками как Крематорий-2. Общая длина этих формирований примерно 200 футов. Ширину трудно определить, поскольку различить можно только тени, но похоже, что минимум по двое в ряд в коротких формированиях и по пять человек в ряд в длинных.
Вот и объснение отсутствию дыма над крематорием. Ждут новую партию из прибывшего транспорта. Ждать осталось недолго.
А вот общие выводы эксперта о которых Мачо стыдливо умолчал.
Освенцим-2/Биркенау был большой, строго охраняемой тюрьмой, обслуживаемой грунтовыми (</SPAN>surfaced</SPAN>) </SPAN>дорогами, а также железнодорожной веткой и станцией. </SPAN>
· К 25 августа 1944 железнодорожная станция внутри Биркенау действовала и продолжала действовать почти до 21 декабря.</SPAN>
· Многочисленные формирования обитателей наблюдались при нескольких аэрофотосъёмках комплекса.</SPAN>
· Внутри комплекса были отмечены четыре здания, которые могут быть идентифицированы как крематории, два из них могли быть не полностью задействованы во время съёмок. </SPAN>
· Число крематориев в Биркенау чрезмерно велико в сравнении с другими тюремными учреждениями.
· Можно распознать два участка массовых захоронений один в пределах комплекса, другой вовне, но к нему примыкает.
· Фотоснимки не содержат данных, опровергающих тот факт, что это место заключения использовалось так, как это отмечено существующими сведениями о Холокосте.
· Фотоснимки содержат изобразительные данные, соответствующие определению Биркенау как лагеря смерти.
Еще почему-то Мачо постеснялся дать ссылку на источник. Наверно чтобы не проверили. Так я даю эту ссылку
http://www.jewniverse.ru/RED/Ulanovs.../appendix2.htm
</SPAN></SPAN></SPAN></SPAN></SPAN>Комментарий
Комментарий