Жрец зла

[FreeS]

1. ага, только для это "реального варианта" надо еще убедить 80% жителей РФ что они не отдельный народ, а либо принадлежат к народам национальных республик или иным.
2. такая много национальная федерация бы не смогла существовать
единственный у нее путь отменить национальное деление, как в штатах США.
но сделать это будет сложнее чем США как раз из-за политики интернационализма в СССР когда создались национальные автономии
вместо того, что бы их отменить и создавать единый советский народ.

Фейковая национальная принадлежность основана на простом желании людей получить привелегии называя себя русским. В свое время для получения привелегий вступали в партию, что не помешало миллионам партийцев сжечь свои партбилеты как только они перестали наделять тех кто их имел привелегиями. Поэтому как только народы признают равными и за ношение "партбилета" с отметкой русский не будет следовать получение привелегий все эти русские вспомнят внезапно о своих чукотских, якутских, чеченских, татарских, бурятских и прочих корнях.
США это уникальная страна, так как все кто живет на территории США это не коренные жители, а колонизаторы, поэтому все они в равной степени не могут претендовать на создание каких то национальных территорий.
Что же касается РФ, то здесь ситуация совершенно иная, здесь большинство народов РФ живут на своей земле целые тысячилетия. Это их земля и это влияет коренным образом на положение этих народов и прав этих народов на эту землю. Чукчи веками живут на Камчатке, Чеченцы веками живут в чечне, татары веками живут на своей земле. В США немцы к примеру, на данный момент самый многочисленный народ США никогда не жили на этих землях, да что там, они там появились не позднее чем пятдесят лет назад, до этого если и были какие немцы в США то это было незначительное меньшенство. А сейчас посмотрите, немец становится президентом США уже во второй раз.

[Allent]

Не важно кто ты по национальности ,есть международно признанные границы и их россияне не уважают! Прокляты Богом и людьми!

в истории нет ничего более непостоянного чем границы

[Наташа К]

Ещё до войны мне приснился сон: мне приснилось что я в темноте зашла в комнату,подошла к окну и закричала ;- будьте прокляты! И я рассказала этот сон мужу,а он мне говорит,что окна в этой комнате выходят на РФ. ))) Причём я вообще в эту комнату очень редко захожу,там муж сделал себе спортзал.

Тут и без снов все ясно. Наказание неизбежно.

[Allent]

Ещё до войны мне приснился сон: мне приснилось что я в темноте зашла в комнату,подошла к окну и закричала

ага.. мир не выдержал ваших криков...

[FreeS]

не может быть равного союза если в ней одной республике принадлежит 80% территории и 56% населения.
И можно сказать, если коммунистическая Россия не могла контролировать Южный Кавказ (Армения, Грузия и Азербайджан )
и Центральную Азию- Казахстан и пр
Тогда они эти республики должны быть независимые государства.

Кстати изначально в Казахстан входила оренбургская область РФ сейчас
а в Беларусь Смоленская что тоже в РФ сейчас
Тоже и с Украиной, ведь что бы захватить Украину коммунисты создали свою подконтрольную им Украину столицей в Харькове (и будет так до 1934)
при этом тогда была еще Донецко-Криворожская республика, которую они тоже включили в ее состав.
а потом стали как быв союзе с ней воевать с УНР что была с центром в Киеве.
Но, представим что эту Донецкую республику просто включили в состав РСФСР и всё.
а УНР была бы отдельно.
Разве это не значит что сейчас бы войны не было за Донбасс ?
То есть СССР это когда империя берет больше чем может.

У вас россиян сложилось привратное мнение о том как сложились территории союзных республик в составе СССР. Вы почему то считаете, это неправильным каким то делением, чнм то случайным, чем то незаслуженным. Но при этом забываете о том огромном вкладе который внесли жители этих республик в защиту этих территорий. От того то вы видать забыли, что эта земля и эти границы установились не просто так от фонаря, не просто так коммунисты их устанавливали как взбрело им в голову, а кровью и жертвами миллионов украинцев в войне. Эти границы протписаны кровью тех кто воевал во второй мировой войне и защитил эти территории. Вы забыли, что без украинцев, белорусов, грузин, казахов, не только украинские территории, но и сама москва была бы лишь одним из генерал губернаторств Третьего Рейха.

- - - Добавлено - - -

Порошенко что ли ?
да у Порошенко была воинственная риторика, но он не военный, но он проводил АТО
Зеленский как раз стал президентом с лозунгами что он как то решит дело миром.
тут дело не в войне.
в РФ тоже было типа АТО, КТО в Чечне
война влияла на Ельцина, но она катализировало процессы которые были путь в авторитаризм.
ведь после 2002 две главные партии власти объединились и стала одна партия Единая Россия которая набрала больше 37% голосов
а партия Зеленского Слуга народа набрала в 2019 более 40%.

Вы марионеток воспринимаете как реальную власть. Сейчас в Украине правит не Зеленский, а те военные у которых в руках оружие и которые окружают Зеленского. Зеленский просто озвучивает их воли ничего более.
До того как стать президентом Зеленский обещал мир, а когда стал президентом его риторика изменилась на противоположную. Случайность? Не думаю...

[Caleb]

Если мы говорим о национальности, то это предполагает принадлежность к определенному этносу по родовому признаку.

вообще говоря отличают понятие национальность как более широкое и современное и этнос.

Ведь религия в современном мире отстранена от власти.

в исламских странах нет, в Израиле тоже наверно нет, во многих протестантских странах король глава церкви, или церковь национальная, в США религия играет, роль да и в католических странах тоже
да мы живем в светском мире, но тем не менее.

Поэтому получается, что создается некая религия, которая не признает себя религией, а называет себя национальностью,

но кстати да, ведь например в арабских странах где был арабский национализм говорят Акбар стране, нации
то есть национализм имеет черты религии

Британцы и англичане это вообще то разные этносы. Агнличане, это завоеватели приплывшие на Британские острова как пираты и завоевавшие юг Британии.

вы читайте что пишут хотя бы
приплыли не англичане, а АНГЛЫ, САКСЫ и ЮТЫ, потом на север Англии датчане
вот из них и местного населения образовались англичане
а британцы это политическая нация куда входит как англичане так и шотландцы и др см далее
при этом, до англо-саксов Британию захватил Рим
это была романо-кельтская Британия
и вы спутали британцев с бритами

Бри́тты (лат.Brittoед.ч.; возможно, от кельтск. brith пёстрый, разный; либо от Pryden самоназвание пиктов, англ. Britons, брет. Brezhoned, валл. Brythoniaid) кельтские племена, составлявшие основное население Британии с VIII века до н. э. по V век н. э.

До римского завоевания жили общинно-родовым строем. Его пережитки бритты сохранили и во время римского господства (середина I века начало V века). Мало поддаваясь романизации, бритты часто восставали против римского владычества.

и

В ходе англосаксонского завоевания Британии (VVI вв.) большая часть бриттов была вытеснена в Уэльс, Шотландию, Корнуолл и на полуостров Арморику (современная Бретань).

[Caleb]

Фейковая национальная принадлежность основана на простом желании людей получить привелегии называя себя русским.
В свое время для получения привелегий вступали в партию, что не помешало миллионам партийцев сжечь свои партбилеты как только они перестали наделять тех кто их имел привелегиями.

вообще-то в СССР так просто национальность не поменяешь она определялась по национальности родителей что была записана в свидетельстве о рождении.
и никаких привилегий русская национальность не давала, напротив если бы человек бы стал говорить что он русский, его бы посчитали контрреволюционером и отправили в концлагерь

США это уникальная страна, так как все кто живет на территории США это не коренные жители, а колонизаторы, поэтому все они в равной степени не могут претендовать на создание каких то национальных территорий.

как же не коренные жители, именно что коренные в США 55% американцев это белые жители коренной национальности возникшей в США,
и 13% афроамериканцев тоже жители коренной национальности.
но и те люди, кто относят себя к иным этносам, если они родились в США, тем более если родились в США их родители они именно что есть коренные жители.
да были британские, в основном английские колонисты что колонизировали британские колонии в сев Америки
но это были еще не США.
вот из части этих колоний образовался союз, который после принятие сначала конфедеративной конституции , потом федеративной , стали США
и так как они уже давно жили в Америке они уже были там коренные жители.
тем более коренные жители США их потомки.

а с какой стати славяне и пр жители Киевской Руси были коренные ?
там жили киммерийцы, потом скифы, сарматы и только потом славяне
но славяне это общее название разных племен, в которых был общий язык но разные этносы

Что же касается РФ, то здесь ситуация совершенно иная, здесь большинство народов РФ живут на своей земле целые тысячилетия.

если сравнивать с США, то в РФ есть коренные народы Сибири,
как в США индейцы, но в РФ есть тюрские пришлые народы, есть потомки монгол.
например название "татары" это монгольское племя
аналог в США латиноамериканцы и французы.
а в Сибири как раз миллионов тюрок и живет, а именно более коренных народов намного меньше.
но в Сибири живут и русские, и эти русские, если они не старообрядцы, немного другие, ибо смешивались с с местным населением, да и под влиянием климата менялись.

Это их земля и это влияет коренным образом на положение этих народов и прав этих народов на эту землю.

строго говоря, русские возникли в московском царстве , то есть современный центральный фед округ , как центр и какие-то земли еще от него
но дело в том, что в этом регионе были так же тюрки захватчики так в Поволжье было Булгарское ханство
после монгольского завоевания возникло много ханств
Сибирское, Астраханское , Казанское и др
но ведь и до пришествия тюрок и монгол, не значит что на территории Сибири не был войн.
например чукчи весьма воинственный народ
кстати, вот Венгрия на английском Хунгария земля гунов-тюрок, но по языку фино-угры.
то есть, в Сибири создавались смешанные нации из тюрок и финно-угров.
Ведь в волжской Булгарии были и тюрки булгары и мордва например
волжская булгария воевала с Киевскую Русью между прочим
а Болгария это страна после завоевания славян что там жил как раз булгарами

Чукчи веками живут на Камчатке

да и весьма воинственны
как вы определите их права на земли ? по праву завоевания ?
но тогда такое право есть и тюрок и русских.
а долганы в красноярском крае тюркский народ но смешанный с уграми


,

Чеченцы веками живут в чечне, татары веками живут на своей земле.

а вот и нет, северный кавказ дело особое, а татары это имя племени монголов

В США немцы к примеру, на данный момент самый многочисленный народ США

самый многочисленный народ США это собственно американцы 55%, предки их были англичане

А сейчас посмотрите, немец становится президентом США уже во второй раз.

вы путаете этничность предков, само идентификацию и политическую нацию
и 90% президентов США это англо-американцы
70-90% губернаторов, сенаторов, миллиардеров это англо-американцы тоже

[Caleb]

У вас россиян сложилось привратное мнение о том как сложились территории союзных республик в составе СССР.

если вы про себя, то не буду спорить

Что же касается РФ, то здесь ситуация совершенно иная

Вы почему то считаете, это неправильным каким то делением, чнм то случайным, чем то незаслуженным

Я сказал, что СССР состоял из очень разных республик такой союз НЕ может быть равноправным.
и непонятно отчего Азербайджан был республикой СССР, а например Дагестан нет.

Но при этом забываете о том огромном вкладе который внесли жители этих республик в защиту этих территорий. От того то вы видать забыли, что эта земля и эти границы установились не просто так от фонаря, не просто так коммунисты их устанавливали как взбрело им в голову, а кровью и жертвами миллионов украинцев в войне.

сам принцип прав наций на самоопределение придумали не коммунисты это принцип был тогда популярен в Европе и шел от 19 века когда возникали европейские нации
в 20 веке о нем говорил президент Вудро Вильсон
принцип основан на проживании на земле, кто живет в данный момент того и земля.

Эти границы протписаны кровью тех кто воевал во второй мировой войне и защитил эти территории.

такие все границы и земли

Вы забыли, что без украинцев, белорусов, грузин, казахов, не только украинские территории, но и сама москва была бы лишь одним из генерал губернаторств Третьего Рейха.

тут важен количественный вопрос, но кстати я говорил что русских в СССР было 56%.
не подавляющие большинство но много.
так же, тогда в СССР были слаба развиты многие республики.
тот же Казахстан например.

Вы марионеток воспринимаете как реальную власть. Сейчас в Украине правит не Зеленский, а те военные у которых в руках оружие и которые окружают Зеленского.

ага, поэтому Зеленские уволил популярного военного командующего Залужного.

Зеленский просто озвучивает их воли ничего более.

кого их генералов ? или полковников тоже ? может солдат нет ?
да Зеленский самый главный военный он верховный главнокомандающий

До того как стать президентом Зеленский обещал мир, а когда стал президентом его риторика изменилась на противоположную. Случайность? Не думаю...

думал что с Путиным можно договорится.

[Caleb]

В США немцы к примеру, на данный момент самый многочисленный народ США

американского этноса значит нет, а немцы значит есть
а кто это ?
изначально они жили

населяющих территории современных: Дании, южного побережья Норвегии и Швеции (обычно этот период истории именуется «тевтонским»).

К V веку нашей эры германские племена заселили обширную территорию между Рейном и Вислой от запада к востоку, Дунаем на юге и Днепром и Меотским морем на юго-востоке.

получается они (готы) жили и на территории Украины до славян

[Caleb]

Чеченцы веками живут в чечне, татары веками живут на своей земл

а сколько веков надо жить, что бы народ признали коренным ?
Вот например США возникли в 1776, но у вас никакого американского народа почему-то нет, а есть "немцы".
очевидно, что "татары" не могут быть коренным народом Поволжья ибо это наименование монгольского племени, а по этническому составу это тюрки и монголы
на сев Кавказе тоже живут "кавказские татары" то есть тюрки
это азербайджанцы , ногайцы, балкарцы , карачаевцы, кумыки
и между прочим считаются коренными народами.
при этом же, более коренные это народы что произошли от хаттов, урарту, хурритов
это грузины, армяне (хотя язык индоевропейский ), народы Дагестана , Чечни, Ингушетии, Кабарды, Черкесы, Адыги, абхазы
но раз они происходят от народов на территории современной Турции (кстати тоже пришлый народ) то значит что на территорию Сев Кавказа они пришли позднее из Южного.
и точно центральное положение на Сев Кавказе занимает Сев Осетия индо-европейский народ, аланы родственны сарматам .
и город у них Владикавказ то есть владеть Кавказом ибо место удобное центровое
т.о. многие народы Сев Кавказа пришлые.

[Наташа К]

FreeS+ Caleb= один Тролль,два профиля.

[Наташа К]

У вас россиян сложилось привратное мнение о том как сложились территории союзных республик в составе СССР. Вы почему то считаете, это неправильным каким то делением, чнм то случайным, чем то незаслуженным. Но при этом забываете о том огромном вкладе который внесли жители этих республик в защиту этих территорий. От того то вы видать забыли, что эта земля и эти границы установились не просто так от фонаря, не просто так коммунисты их устанавливали как взбрело им в голову, а кровью и жертвами миллионов украинцев в войне. Эти границы протписаны кровью тех кто воевал во второй мировой войне и защитил эти территории. Вы забыли, что без украинцев, белорусов, грузин, казахов, не только украинские территории, но и сама москва была бы лишь одним из генерал губернаторств Третьего Рейха.

- - - Добавлено - - -


Вы марионеток воспринимаете как реальную власть. Сейчас в Украине правит не Зеленский, а те военные у которых в руках оружие и которые окружают Зеленского. Зеленский просто озвучивает их воли ничего более.
До того как стать президентом Зеленский обещал мир, а когда стал президентом его риторика изменилась на противоположную. Случайность? Не думаю...

А кто у вас в Приднестровье правит, расскажи ?


Тролль, почему не выставил флаг Приднестровья?)) А что это за народ педнестровья? Это типа народа ДНРЫ?)))))

[FreeS]

вообще говоря отличают понятие национальность как более широкое и современное и этнос.


в исламских странах нет, в Израиле тоже наверно нет, во многих протестантских странах король глава церкви, или церковь национальная, в США религия играет, роль да и в католических странах тоже
да мы живем в светском мире, но тем не менее.


но кстати да, ведь например в арабских странах где был арабский национализм говорят Акбар стране, нации
то есть национализм имеет черты религии


вы читайте что пишут хотя бы
приплыли не англичане, а АНГЛЫ, САКСЫ и ЮТЫ, потом на север Англии датчане
вот из них и местного населения образовались англичане
а британцы это политическая нация куда входит как англичане так и шотландцы и др см далее
при этом, до англо-саксов Британию захватил Рим
это была романо-кельтская Британия
и вы спутали британцев с бритами




и

Ну да, Англы, Саксы, Юты, если быть точным. Рим захватил только часть Британских островов. Впрочем, долгое время, англо-саксы не могли захватить все Британские острова, только южную часть которую когла то захватил Рим.
И это довольно поучительный пример для украинцев и европейцев. Как только иностранные войска империи находятся на территории страны и обеспечивают безопасность, эта страна утрачивает какую либо способность к сопротивлению. А войска империи не имеют при этом никаких обязательств по защите населения, они просто грабят это население, а когда возникает реальная угроза, просто собирают вещички и сваливают. Точно так поступили римляне, точно так поступили США в Афганистане. Думаю точно так поступят США забыв про какую то смешную пятую статью НАТО как только замаячит реальная угроза. Где были войска США, Франции и Англии когда надо было воевать на фронте в Украине? Не видно их было в упор. А как только замаячило прекращение войны, они сразу же заговорили о том что бы ввести войска в Украину. Воевать пусть воюют украинцы, а они будут только выполнять функцию оккупационных войск контролируя власти Украины.

- - - Добавлено - - -

вообще-то в СССР так просто национальность не поменяешь она определялась по национальности родителей что была записана в свидетельстве о рождении.
и никаких привилегий русская национальность не давала, напротив если бы человек бы стал говорить что он русский, его бы посчитали контрреволюционером и отправили в концлагерь




как же не коренные жители, именно что коренные в США 55% американцев это белые жители коренной национальности возникшей в США,
и 13% афроамериканцев тоже жители коренной национальности.
но и те люди, кто относят себя к иным этносам, если они родились в США, тем более если родились в США их родители они именно что есть коренные жители.
да были британские, в основном английские колонисты что колонизировали британские колонии в сев Америки
но это были еще не США.
вот из части этих колоний образовался союз, который после принятие сначала конфедеративной конституции , потом федеративной , стали США
и так как они уже давно жили в Америке они уже были там коренные жители.
тем более коренные жители США их потомки.

а с какой стати славяне и пр жители Киевской Руси были коренные ?
там жили киммерийцы, потом скифы, сарматы и только потом славяне
но славяне это общее название разных племен, в которых был общий язык но разные этносы




если сравнивать с США, то в РФ есть коренные народы Сибири,
как в США индейцы, но в РФ есть тюрские пришлые народы, есть потомки монгол.
например название "татары" это монгольское племя
аналог в США латиноамериканцы и французы.
а в Сибири как раз миллионов тюрок и живет, а именно более коренных народов намного меньше.
но в Сибири живут и русские, и эти русские, если они не старообрядцы, немного другие, ибо смешивались с с местным населением, да и под влиянием климата менялись.



строго говоря, русские возникли в московском царстве , то есть современный центральный фед округ , как центр и какие-то земли еще от него
но дело в том, что в этом регионе были так же тюрки захватчики так в Поволжье было Булгарское ханство
после монгольского завоевания возникло много ханств
Сибирское, Астраханское , Казанское и др
но ведь и до пришествия тюрок и монгол, не значит что на территории Сибири не был войн.
например чукчи весьма воинственный народ
кстати, вот Венгрия на английском Хунгария земля гунов-тюрок, но по языку фино-угры.
то есть, в Сибири создавались смешанные нации из тюрок и финно-угров.
Ведь в волжской Булгарии были и тюрки булгары и мордва например
волжская булгария воевала с Киевскую Русью между прочим
а Болгария это страна после завоевания славян что там жил как раз булгарами


да и весьма воинственны
как вы определите их права на земли ? по праву завоевания ?
но тогда такое право есть и тюрок и русских.
а долганы в красноярском крае тюркский народ но смешанный с уграми


,
а вот и нет, северный кавказ дело особое, а татары это имя племени монголов


самый многочисленный народ США это собственно американцы 55%, предки их были англичане


вы путаете этничность предков, само идентификацию и политическую нацию
и 90% президентов США это англо-американцы
70-90% губернаторов, сенаторов, миллиардеров это англо-американцы тоже

Нет такой американской нации, а США это многонациональная и даже многорасовая страна. Ведь в США есть не только представители различных национальностей, но и представители различных рас. В последнее время в США увеличилось количество китайцев, представителей монголоидной расы. Все эти представители различных рас и различных национальностей, все они эммигранты. Это серьезное отличие США от всех других стран.

[Наташа К]

Ну да, Англы, Саксы, Юты, если быть точным. Рим захватил только часть Британских островов. Впрочем, долгое время, англо-саксы не могли захватить все Британские острова, только южную часть которую когла то захватил Рим.
И это довольно поучительный пример для украинцев и европейцев. Как только иностранные войска империи находятся на территории страны и обеспечивают безопасность, эта страна утрачивает какую либо способность к сопротивлению. А войска империи не имеют при этом никаких обязательств по защите населения, они просто грабят это население, а когда возникает реальная угроза, просто собирают вещички и сваливают. Точно так поступили римляне, точно так поступили США в Афганистане. Думаю точно так поступят США забыв про какую то смешную пятую статью НАТО как только замаячит реальная угроза. Где были войска США, Франции и Англии когда надо было воевать на фронте в Украине? Не видно их было в упор. А как только замаячило прекращение войны, они сразу же заговорили о том что бы ввести войска в Украину. Воевать пусть воюют украинцы, а они будут только выполнять функцию оккупационных войск контролируя власти Украины.

Приднестровец,лучше объясни чем народ ДНРы отличается от народа ЛНРы,чем приднестровцы отличаются от народа ДНРы и ЛНРы?

[FreeS]

если вы про себя, то не буду спорить



Я сказал, что СССР состоял из очень разных республик такой союз НЕ может быть равноправным.
и непонятно отчего Азербайджан был республикой СССР, а например Дагестан нет.



сам принцип прав наций на самоопределение придумали не коммунисты это принцип был тогда популярен в Европе и шел от 19 века когда возникали европейские нации
в 20 веке о нем говорил президент Вудро Вильсон
принцип основан на проживании на земле, кто живет в данный момент того и земля.


такие все границы и земли


тут важен количественный вопрос, но кстати я говорил что русских в СССР было 56%.
не подавляющие большинство но много.
так же, тогда в СССР были слаба развиты многие республики.
тот же Казахстан например.


ага, поэтому Зеленские уволил популярного военного командующего Залужного.


кого их генералов ? или полковников тоже ? может солдат нет ?
да Зеленский самый главный военный он верховный главнокомандающий


думал что с Путиным можно договорится.

СССР состоял из разных республик, но вопрос национальности был второстепенным по отношению к классовому вопросу. Для коммунистов не имело значение, какой человек национальности, а имела значение лишь его классовая позиция. Поэтому национальности были вполне себе равноправными. Советские люди с уважением относились к представителям любой национальности, потому как это было не столь важно как принадлежность к классу буржуазии.
Даже наоборот, некоторые национальности как потерпевшие от царизма и империализма, как угнетенные народы пользовались определенными привелегиями. Вот и Украина, за свои заслуге во второй мировой войне, за все бедствия которые терпел украинский народ от советской власти получила Крым. Не просто так, от фонаря Украина получила Крым, а за огромные заслуги перед СССР.

Россияне наслаждались миром и спокойствием, в большинстве своем, в то время как вся территория Украины была оккупирована. Даже сейчас, в Украине идет война, а большинство жителей РФ живут себе преспокойно. И при этом, эти жители РФ почему то считают, что могут иметь такие же свободы как украинцы. Да нет друзья, эти свободы украинцы имеют не просто так, а потому, что эта земля является землей никогда не прекращающихся войн на протяжении тысячилетий. Но если россияне хотят иметь такие же свободы как украинцы, то можно это им обеспечить, можно принести войну на их землю, разбомбить их дома, убить их родных и близких, изнасиловать их женщин и детей, угнать в рабство население и пусть наслаждаются после этого свободой, нам не жалко.