Чья же всё таки ракета ударила по Польше?

[Elf18]

К вашему сведению, социализм и коммунизм это совсем не одно и тоже.

в реальности одно и тоже, но так как социализм-коммунизм на практике очень плохой строй
вот коммунисты и придумали две стации про идеальный коммунизм и реальный социализм
с "отдельными недостатками"
кроме этого, есть еще названия "народные" Народная республика Венгрия
и ГДР демократическая республика Германии
так же социализмом объявлялись разные национал-социалистические режимы

Насеризм (араб.التيار الناصري: ат-тайяр ан-насири - движение Насера) панарабское социалистическое движение, основателем которого был Гамаль Абдель Насер^[1].

движущей силой революции являются не трудящиеся, а офицеры (араб.ضباط: дуббат)^[4], что выражается в преобладании военной эстетики^[5]. Революция подразумевает гарантирование равноправия, аграрную реформу, деколонизацию, национализацию экономики и индустриализацию.

https://www.youtube.com/watch?v=vTrr34licGQ

на гербе орел Саладина

Орёл Саладина (араб.نسر صلاح الدين: Наср Саладин; "арабский орёл"^[1]) геральдическая^{[источник не указан 1177 дней]} фигура, используемая как символ арабского национализма, а также как отличительный знак в вооруженных силах ряда арабских государств. Изображение впервые появляется как барельеф в цитадели Каира и ассоциируется с эпохой египетского султана Саладина, который стал символом сопротивления крестоносцам в XII веке

Социализм это такая себе облагороженная версия капитализма где "кто не работает тот не ест".

ничего себе "облагороженная" это возврат в феодализм, в лучшем случае Англию 19 века
это противоречит официальному лозунгу социализму что созидательный труд является главной мотивацией человека
то есть в СССР мало простой экономической мотивации
ведь в СССР нет много питательных растений и животных в природе
тем более что питаясь за счет подаяния человек будет иметь низкое качество жизни, не сможет себя реализовать в ней.
наличием принуждения к труду СССР доказал всем что его экономическая система глубоко антинародная, рабская, эксплуататорская
что много людей готовы бедствовать но не работать.
так же, под "не трудовой деятельности" коммунисты понимают вполне полезную для общества предпринимательскую
чем тоже наносят удар по интересам трудящихся в своей стране.
любопытно, что идея "кто не работает тот и не ест" близка правым республиканцам в США

Классический образ велфэрщика-нахлебника создал покойный президент Рейган, который красочно описал «королеву велфэра», выходящую из «кадиллака». Наши русские, очень многие из которых «бОльшие католики, чем Папа Римский», т.е. более консервативны, чем Рейган или даже Раш Лимбо, тоже любят рассказывать о спортивных пожилых индивидах, бодрой рысцой бегущих к халявной «скорой помощи» или автобусу, который едет в «садик».

однако тут есть большая разница, США страна больших возможностей здесь нет принуждения к труду, есть помощь при поиске работе и материальная помощь нуждающимся и мало имущим
у многих граждан есть пусть работы по найму и пути предпринимателя.
а СССР же бедное отсталое феодальное общество
в работе по найму есть мало стимулов.

К стати, это из Нового Завета буквально цитата, которую в СССР зачем то взяли на вооружение.

так это ап Павел говорил тем кто получал пропитание в общине, а не просто отдельным гражданам кто состоял на своем обеспечении.

Труд одних называют бездельем, что бы не платить за него, это удобно получается.

кстати в СССР было много бесплатного труда
труд заключенных, субботники, сбор макулатуры и тп

- - - Добавлено - - -

Не хотели платить по долгам царского правительства вы имели ввиду? А с какой стати они должны были платить за долги которые они не брали?

они правопреемники власти
но такое нагло жульничество в международных делах не проходит - так что пришлось платить

Это царское правительство брало долги для собственного обогащения, на собственную роскошь, а народ жил при этом в нищете и убожестве. Кто пользуется этими долгами тот я считаю и платить должен, а не те кто этих денег в глаза не видели.

кредиты берутся когда своих средств не хватает.
и берется в целях развития страны.
например США с удовольствием берет под малый процент лишние доллары у разных стран, которые сами бояться инвестировать в США и фед правительство США инвестирует в инфраструктуру США, что в итоге приводит к экономическому росту США и росту всеобщего благосостояния

[FreeS]

в реальности одно и тоже, но так как социализм-коммунизм на практике очень плохой строй
вот коммунисты и придумали две стации про идеальный коммунизм и реальный социализм
с "отдельными недостатками"
кроме этого, есть еще названия "народные" Народная республика Венгрия
и ГДР демократическая республика Германии
так же социализмом объявлялись разные национал-социалистические режимы


"Al Watan Al Akbar" - Pan-Arabic Patriotic Anthem - YouTube

на гербе орел Саладина

Коммунизм и социализм это два разных строя основанных на разных принципах. Если социализм это когда "от каждого по способностям, каждому по труду", то коммунизм этоткогда "от каждого по способностям, каждому по потребностям". То есть подход к распределению принципиально отличный при коммунизме, отличный как от социализма так и от капитализма. В то время как социализм и капитализм во многом схожи между собой, для них основополагающим является распределение "по труду", с той лишь разницей что этот самых труд понимается потразному, для социализма труд рабочего это труд, а труд предпринимателя или человека умственного труда это безделье. В то время как при капитализме труд предпринимателя и интеллигента это труд, а труд рабочего это безделье.

ничего себе "облагороженная" это возврат в феодализм, в лучшем случае Англию 19 века
это противоречит официальному лозунгу социализму что созидательный труд является главной мотивацией человека
то есть в СССР мало простой экономической мотивации
ведь в СССР нет много питательных растений и животных в природе
тем более что питаясь за счет подаяния человек будет иметь низкое качество жизни, не сможет себя реализовать в ней.
наличием принуждения к труду СССР доказал всем что его экономическая система глубоко антинародная, рабская, эксплуататорская
что много людей готовы бедствовать но не работать.
так же, под "не трудовой деятельности" коммунисты понимают вполне полезную для общества предпринимательскую
чем тоже наносят удар по интересам трудящихся в своей стране.
любопытно, что идея "кто не работает тот и не ест" близка правым республиканцам в США


однако тут есть большая разница, США страна больших возможностей здесь нет принуждения к труду, есть помощь при поиске работе и материальная помощь нуждающимся и мало имущим
у многих граждан есть пусть работы по найму и пути предпринимателя.
а СССР же бедное отсталое феодальное общество
в работе по найму есть мало стимулов.



так это ап Павел говорил тем кто получал пропитание в общине, а не просто отдельным гражданам кто состоял на своем обеспечении.


кстати в СССР было много бесплатного труда
труд заключенных, субботники, сбор макулатуры и тп

- - - Добавлено - - -

Вообщето, это при капитализме повальная безработица, когда люди вынуждены бедствовать потому что средства производства пренадлежат частным лицам, а не всему народу.

они правопреемники власти
но такое нагло жульничество в международных делах не проходит - так что пришлось платить


кредиты берутся когда своих средств не хватает.
и берется в целях развития страны.
например США с удовольствием берет под малый процент лишние доллары у разных стран, которые сами бояться инвестировать в США и фед правительство США инвестирует в инфраструктуру США, что в итоге приводит к экономическому росту США и росту всеобщего благосостояния

Вообще то они не были правоприемниками и не могли ими быть. Правоприемниками разве, что было временное правительство. Поэтому и возвращать кредиты которых они не брали конечно же не обязаны.

[Elf18]

Коммунизм и социализм это два разных строя основанных на разных принципах. Если социализм это когда "от каждого по способностям, каждому по труду", то коммунизм этоткогда "от каждого по способностям, каждому по потребностям".

нельзя сводить концепцию строя к одному предложению
в литературе по научному коммунизму не описывается это самый "коммунизм"
но есть тоже такие лозунги "свобода каждого обеспечивает свободу всех"
лозунгами строй не опишешь.
как правило в коммунистической литературе говорят о мировом коммунистической, рабочем движении, а не теории коммунизма
впрочем, сравнивая лозунги "по способностям " и потребностям "
это тоже не отличие , а лишь степень реализации теории социализма.
в СССР социализм победил полностью, а потом окончательно
тогда коммунизм это уже самое окончательная победа социализма.
то есть никакой теории коммунизма нет
есть убежденность что частная собственность это плохо, она возникла в эпоху структурного переходного экономического кризиса в Европе
что ошибочно был понят как "системный кризис капитализма"
но ничего ни только в теории, но даже в своей фантастики, коммунисты не предложили
кроме того что
социализм это собственность государства на средства производства
а дальше должно быть счастье то есть коммунизм
но никакой реальных стадий социализма ни коммунизма вообще нет.
теория социализма исходит из национализации экономики и массы ошибочных идей
(трудовая стоимость, плановая экономика) которые коммунисты упрямо пытаются обосновать без конечно успехов, только путают всех.

коммунисты мало того что рай не получают на земле когда пытаются реализовать свои идеи но и получает общество гораздо хуже по всем социально-экономическим показателям.
социализм возник из атеизма и деизма
сначала в 19 веке в эпоху научно-технического прогресса возник атеизм
во многих странах Европы кроме Англии ибо в Англии была более духовная религия
тогда люди уверовали в материализм
но потом, им стало не хватать духовности
дело в том, что в США кроме материализма есть и духовность (христианство)
Prayer Before Meals | Short Prayer For Food | Dinner Prayers - YouTube
а без христианкой религии людям нужна материалистическая религия
им стал коммунизм
хотя реальный социализм вещь не привлекательная совсем и скорее похожа на рукотворный ад, для этого и нужен образ коммунизма как него Рая.
но никакого другого коммунизма кроме практике не бывает и быть не может.
и даже если рассмотреть утопии коммунистов то там даже в них крайне плохая жизнь.

В то время как социализм и капитализм во многом схожи между собой, для них основополагающим является распределение "по труду", с той лишь разницей что этот самых труд понимается потразному, для социализма труд рабочего это труд, а труд предпринимателя или человека умственного труда это безделье.

как раз нет, распределение после труда, часто поровну, принято было у пиратов.
то есть социализм это бандитизм и эксплуатация людей
тогда "капитализм " как раз делают ставку на творчества свободного человека
поэтому в 18-19 веках возник новый экономический рост
ведь тысячи лет ВВП в мире ВВР было не больше 1500$ на человека в год
тогда как в новой экономике 30 000 -60 000$
социализм же это уродливая феодальная реакция на свободное общество, на свободное творчество людей
но такой феодализм который пытается сочетать и научно-технический прогресс
хотя прогресс социализму чужд, весь самая теория трудовой стоимости делает единственным источником стоимости человека пренебрегая техникой
в этом смысле коммунизм отходит от материализма и делает культ голого человека, витализм-антропоцентризм

В то время как при капитализме труд предпринимателя и интеллигента это труд, а труд рабочего это безделье.

бред конечно, все работают на предприятии, причем не у капиталиста, а юр лица

Вообщето, это при капитализме повальная безработица, когда люди вынуждены бедствовать потому что средства производства пренадлежат частным лицам, а не всему народу.

свободная экономика это живое общество
где постоянно создаются новые предприятия, новые подразделения, новые поселения
поэтому и какие-то отделы, люди сокращаются,
но люди и сами уходят с работы. имеют право.
переходят на другую работу. переезжают в другой город.
поэтому всегда на рынке труда есть небольшая часть людей кто временно не работает
в поиске для них работы помогают государственные и частные агентства
временно неработающим платятся пособия федеральные и штата
при этом оно уменьшается в течении 1-2 года, для стимуляции человека на принятие работы
Чем же лучше социализм ?
в 1920-е начале 1930-х была безработица
а в 1940 запретили увольняться с предприятия
но в справочниках СССР 1970-х есть биржи труда для безработных
есть понятие "летун" то есть человек кто часто меняет место работы.
значит в СССР люди тоже были безработными
просто они обязаны были найти под страхом уголовного наказания работу в течении полгода
в СССР так же, создавалось много предприятий, сокращались старые.
значит масса людей становилась безработными
далеко не всем находили бы место в новом штате этого или иного предприятия
другое дело, что СССР 1970 слабо развивался
Ведь и в США человек мог долго работать на одном месте, чуть ли не до пенсии причем на старых технологиях
Однако, таких гарантий ни в США тем более в СССР у человека нет
Если предприятие нужны изменения, они его совершат и каким-то людям не найдется места в новой структуре компании.
в 1960-е годы в СССР говорили о попытках запустить опять крупные объекты что встали
но ведь там работали люди
значит их уволили.
и не факт что им предоставили место работы, тем более что нужно не всякое место работы, а похожее на то, которое человек занимал
так что, безработица она как раз в СССР при социализме

Вообще то они не были правоприемниками и не могли ими быть. Правоприемниками разве, что было временное правительство. Поэтому и возвращать кредиты которых они не брали конечно же не обязаны.

они были правопреемники страны, а не правительства
поэтому должны были и заплатили

[FreeS]

нельзя сводить концепцию строя к одному предложению
в литературе по научному коммунизму не описывается это самый "коммунизм"
но есть тоже такие лозунги "свобода каждого обеспечивает свободу всех"
лозунгами строй не опишешь.
как правило в коммунистической литературе говорят о мировом коммунистической, рабочем движении, а не теории коммунизма
впрочем, сравнивая лозунги "по способностям " и потребностям "
это тоже не отличие , а лишь степень реализации теории социализма.
в СССР социализм победил полностью, а потом окончательно
тогда коммунизм это уже самое окончательная победа социализма.
то есть никакой теории коммунизма нет
есть убежденность что частная собственность это плохо, она возникла в эпоху структурного переходного экономического кризиса в Европе
что ошибочно был понят как "системный кризис капитализма"
но ничего ни только в теории, но даже в своей фантастики, коммунисты не предложили
кроме того что
социализм это собственность государства на средства производства
а дальше должно быть счастье то есть коммунизм
но никакой реальных стадий социализма ни коммунизма вообще нет.
теория социализма исходит из национализации экономики и массы ошибочных идей
(трудовая стоимость, плановая экономика) которые коммунисты упрямо пытаются обосновать без конечно успехов, только путают всех.

Если говорить о политических теориях то они сводятся именно к этому, то есть к распределению. Как именно необходимо делить материальные блага. Поэтому то конечно же эти предложения вполне могут выразить суть того как именно должно происходить распределение материальных благ при коммунизме или социализме. Для капитализма я такого краткого определения не знаю, что бы кто то его приводил вообще. Может быть потому, что расппеделение при капитализме осуществляет не государство, а частные лица. Государство делегирует этим частным лицам, то есть капиталистам, власть производить это распределение материальных благ. Ну а частные лица следовотально могут распределять эти материальные блага попросту как им в голову взбредет. Хотят по потребности, а хотят вообще ни как, просто "кинут" рабочих и все дела.

коммунисты мало того что рай не получают на земле когда пытаются реализовать свои идеи но и получает общество гораздо хуже по всем социально-экономическим показателям.
социализм возник из атеизма и деизма
сначала в 19 веке в эпоху научно-технического прогресса возник атеизм
во многих странах Европы кроме Англии ибо в Англии была более духовная религия
тогда люди уверовали в материализм
но потом, им стало не хватать духовности
дело в том, что в США кроме материализма есть и духовность (христианство)
Prayer Before Meals | Short Prayer For Food | Dinner Prayers - YouTube
а без христианкой религии людям нужна материалистическая религия
им стал коммунизм
хотя реальный социализм вещь не привлекательная совсем и скорее похожа на рукотворный ад, для этого и нужен образ коммунизма как него Рая.
но никакого другого коммунизма кроме практике не бывает и быть не может.
и даже если рассмотреть утопии коммунистов то там даже в них крайне плохая жизнь.

Это просто приметивное вранье. Как говорится низкопробная пропаганда и ничего более. На уровне путина и Трампа.
Лишний раз только убеждаешься, что религия проистекает из несправедливости, насилия и жестокости.
Ведь распределение, то как происходит распределение материальных благ, это не некая отвлеченная от жизни мистика, это отношение к людям, то как мы к ним относимся. И если мы распределяем материальные блага несправедливо, так что одним все, а другим ничего, то мы должны понимать, что тех кому ничего мы просто убиваем и мы тогда убийцы, а система которая позволяет убивать людей это система человекоубийства. Вот так и появляются эти войны, вот так и появилась война в Украине, ее породила система которая считает, что можно убивать людей в промышленных масштабах. И кто сейчас утилизируется на фронтах Украины? Именно те кого система лишила права на получение материальных благ. Те люди которые сейчас погибают на фронте, это те кого лишили дома, лишили семьи, лишили всех благ этой жизни.

как раз нет, распределение после труда, часто поровну, принято было у пиратов.
то есть социализм это бандитизм и эксплуатация людей
тогда "капитализм " как раз делают ставку на творчества свободного человека
поэтому в 18-19 веках возник новый экономический рост
ведь тысячи лет ВВП в мире ВВР было не больше 1500$ на человека в год
тогда как в новой экономике 30 000 -60 000$
социализм же это уродливая феодальная реакция на свободное общество, на свободное творчество людей
но такой феодализм который пытается сочетать и научно-технический прогресс
хотя прогресс социализму чужд, весь самая теория трудовой стоимости делает единственным источником стоимости человека пренебрегая техникой
в этом смысле коммунизм отходит от материализма и делает культ голого человека, витализм-антропоцентризм

Распределение "поровну" это ни про социализм ни про коммунизм. Ленин говорил, что бы право было равным, оно должно быть неравным. Поэтому в первые оды советской власти капиталисты которые тогда еще оставались были поражены в правах. Что бы компенсировать неравенство. Таким образом право было неравным.

бред конечно, все работают на предприятии, причем не у капиталиста, а юр лица


свободная экономика это живое общество
где постоянно создаются новые предприятия, новые подразделения, новые поселения
поэтому и какие-то отделы, люди сокращаются,
но люди и сами уходят с работы. имеют право.
переходят на другую работу. переезжают в другой город.
поэтому всегда на рынке труда есть небольшая часть людей кто временно не работает
в поиске для них работы помогают государственные и частные агентства
временно неработающим платятся пособия федеральные и штата
при этом оно уменьшается в течении 1-2 года, для стимуляции человека на принятие работы
Чем же лучше социализм ?
в 1920-е начале 1930-х была безработица
а в 1940 запретили увольняться с предприятия
но в справочниках СССР 1970-х есть биржи труда для безработных
есть понятие "летун" то есть человек кто часто меняет место работы.
значит в СССР люди тоже были безработными
просто они обязаны были найти под страхом уголовного наказания работу в течении полгода
в СССР так же, создавалось много предприятий, сокращались старые.
значит масса людей становилась безработными
далеко не всем находили бы место в новом штате этого или иного предприятия
другое дело, что СССР 1970 слабо развивался
Ведь и в США человек мог долго работать на одном месте, чуть ли не до пенсии причем на старых технологиях
Однако, таких гарантий ни в США тем более в СССР у человека нет
Если предприятие нужны изменения, они его совершат и каким-то людям не найдется места в новой структуре компании.
в 1960-е годы в СССР говорили о попытках запустить опять крупные объекты что встали
но ведь там работали люди
значит их уволили.
и не факт что им предоставили место работы, тем более что нужно не всякое место работы, а похожее на то, которое человек занимал
так что, безработица она как раз в СССР при социализме

Именно при капитализме существовала и существует безработица, при социализме ее как мы помним практически не было. Безработица это люди которые вынуждены работать бесплатно, потому как их труд обьявляется бездельем. Так это происходит на практике.

они были правопреемники страны, а не правительства
поэтому должны были и заплатили

Какой страны, страна ведь сильно изменилась, стала совершенно другой. Да и как страна может брать кредиты?.. Кредиты берет правительство, которое и должно за них отвечать. Так же как скажем собственник предприятия отвечает за кредиты которые он берет, в то время как работник этого предприятия ни за какие кредиты не отвечает, потому как он их попросту не брал. Странно было бы требовать с работника вернуть кредиты которыеивзял владелец предприятия.

[Elf18]

Если говорить о политических теориях то они сводятся именно к этому, то есть к распределению. .

естественно нет, уже само производство предполагает и распределение
это у бандитов, у пиратов, сводится к "распределению"

Для капитализма я такого краткого определения не знаю, что бы кто то его приводил вообще.

вы бы читали тему и узнали, что капитализм, то есть наибольшее производство капитала
возникает в обществе где соблюдаются права человека, есть свобода творчества и новые технологии
см Почему одни страны богаты, а другие бедные Why nations fail

Может быть потому, что расппеделение при капитализме осуществляет не государство, а частные лица. Государство делегирует этим частным лицам, то есть капиталистам, власть производить это распределение материальных благ.

в обществе есть возможность создавать предприятия, и возможность наниматься по трудовому контракту и предприятия могут заключат договора между собой
задача правительства лежит в области соблюдения законов.
точнее на лежит на всем гражданском обществе, а правительстве как особой отдельной центральной части.

Ну а частные лица следовотально могут распределять эти материальные блага попросту как им в голову взбредет. Хотят по потребности, а хотят вообще ни как, просто "кинут" рабочих и все дела.

естественно контракты соблюдаются строго, ведь за обман уголовная или гражданская ответственность, как минимум штраф и потеря репутации.
но самому предпринимателю выгодно платить достойную зарплату работникам
ведь зарплата одна из главных мотиваций работника
а нужны именно такие высокомотивированные работники что бы они создавали качественную продукцию и предприятие могло ее выгодно продавать на рынке.
а при социализме как раз, людей можно принуждать к труду и платить им очень мало.
тем более что социализм это анти народный строй где главная его продукция это не товары потребления как при капитализме, а продукция для военно-бюрократического аппарата
поэтому при социализме всегда низкие зарплаты при этом товарный дефицит
а в нормальной экономики высокие, ведь работники производят продукцию для самих себя, они сами ее и покупают

Вот так и появляются эти войны, вот так и появилась война в Украине, ее породила система которая считает, что можно убивать людей в промышленных масштабах.

если вы бы учились в школе то бы знали что войны появились давно
и даже сейчас есть в мире и другие войны и конфликты
есть возможности для новых войн
недавно была война Армении с Азербайджаном
только в ноябре закончилась 2 летняя война в Эфиопии
купите глобус и читайте международные новости

И кто сейчас утилизируется на фронтах Украины? Именно те кого система лишила права на получение материальных благ.

для того что бы не гибли люди на войнах, меньше гибли
техника должна быть создана с защитными капсулами
как раньше были автомобили без подушки безопасности
то есть тогда танк расходный материал как и снаряды, а экипаж танка нет
уничтожено 50-70% военной техники, а погибло только 10% личного состава.
и именно СССР строил армию построенную на массовом расходе человеческого материала
в СССР боевой единицей был не батальон, а полк
и тогда генерал-стратег воюет в своей дивизии пока дивизия за счет гибели личного состава не уменьшиться и полки станут как батальоны и меньше
и только тогда дивизия отправляется в тыл для переформирования новыми бойцами
а в конце войны Сталин и Гитлер стали просто формировать все больше новых дивизий, а старые воевали до последнего
при этом в дивизии теряется ценный опыт и идет большой расход живой силы

Распределение "поровну" это ни про социализм ни про коммунизм.

естественно в реальности СССР страна вопиющего неравенства
где чиновники имели намного больше и отдельные категории
тем не менее, социализм имеет тенденцию к уравниванию
ведь лозунг который вы бездумно повторяете как коммунизм "каждому по потребностям"
это и есть уравнивание, да как бы требуется что бы человек тоже работал как мог
но как узнать что может он или нет, а вот блага он должен получать как минимум не меньше чем другие.
Сама жизнь внесла коррективы
Сначала ведь хотели что бы все жили в домах коммунах, и колхозах коммунах то есть с общим бытом, как кибуцы в Израиле
или что бы люди получали разную зарплату, но отдавали ее в значительной части домоуправлению
и оно уже тратила с учетом потребностей жильцов
но было и иное, когда за одну и тужу квартиру брали разную плату в зависимости от оклада человека на предприятии
от этого отказались в СССР в 1970-х платили за одинаковую квартиру одинаково.
уравниловка в СССР была это социологический факт
с ней боролись да. создавали коэффициент трудового участия в процессе
но сама суть социализма что он не может поощрять более производительных работников
вот платить огромные деньги начальникам это да он может
отдельным профессиям выгодных режиму тоже
то есть это похоже на феодальную иерархию
или обычную рыночную
Высоцкий - Речка Вача - YouTube
Когда рабочий может и получал меньше инженера ибо мало что умел
и чем дальше от РИ тем слабее была инженерная школа в СССР
ученые как маги-колдуны могли получать огромные деньги
Но сам трудовой коллектив тяготел к уравниванию и отличия в зарплате были не такие большие как должны были быть
при этом советских трудовой коллектив как описывают его очевидцы дрались с друг другом за 5 рублей к окладу и премии.
и идеал социализма именно равенство все работают по-разному (по способностям) а получают одинаково (по их объективным потребностям).
в итоге при социализме была крайне низкая производительность труда и повсеместная бедность (по меркам Европы и США)

Именно при капитализме существовала и существует безработица, при социализме ее как мы помним практически не было. Безработица это люди которые вынуждены работать бесплатно, потому как их труд обьявляется бездельем. Так это происходит на практике.

Вы отрицаете объективные факты, массовую безработицу в СССР до 1936, принуждение к труду в 1940-1954,
наличие в справочника за 1975 год бирж труда, термин "летун"
Именно при социализме планируются массовые изменения в экономике
в СССР объявлялись безумные планы на 5 лет (не исполнялись как показывают исследователи из США которым коммунисты предоставили документы для аудита), при этом планы волюнтаристки заменяли с 5 на 3 года.
Безработица это положительное явление в жизни общества если только не становиться слишком массовым и длительным (год и больше) для этого существует службы в министерстве труда и экономического развития США
естественно полный бред что человек кто ушел с работы или уволен
Donald Trump "You're Fired" Compilation - YouTube
ищет любую работу
то человек имеет право что бы ему биржа предоставила рабочее место сравнимое с ранним по профессии и зарплате в противном случае он может от него отказаться и будет получать дальше пособие по безработице ( и даже отказаться несколько раз от подходящих рабочих мест)
и конечно есть много работодателей что бы хотели взять этого специалиста к себе на работу на примерно ту же зарплату.
люди долго остаются безработными не потому что нет работы, а потому что они хотят найти работу про своей профессии, опыту и нужной для них зарплаты.

Какой страны, страна ведь сильно изменилась, стала совершенно другой. Да и как страна может брать кредиты?..

вот так может, федеральное правительство, правительство штата, города это юр лица

Кредиты берет правительство, которое и должно за них отвечать. Так же как скажем собственник предприятия отвечает за кредиты которые он берет, в то время как работник этого предприятия ни за какие кредиты не отвечает, потому как он их попросту не брал. Странно было бы требовать с работника вернуть кредиты которыеивзял владелец предприятия

ну так большевики это новое правительство России
потому и заплатили

[Diogen]

У меня уже есть план, как можно мирно сосуществовать с московитами, я его уже озвучивал в этой теме, это освобождение всех порабощенных народов московской федерации. Когда московская федерация будет ограничена границей московской области, Украина не будет иметь с ней ни одного метра общей границы, и это обеспечит мирное сосуществование.

Оставим их в покое. Перейдём к внутренним украинским проблемам. К концу прошлого года промышленная инфляция поднялась выше 60%. Что делать?

[FreeS]

Оставим их в покое. Перейдём к внутренним украинским проблемам. К концу прошлого года промышленная инфляция поднялась выше 60%. Что делать?

"Пат сталом".
Что делать? Освобождать народы московской федерации от порабощения, потому как именно московская федерация является причиной роста инфляции в Украине.

[FreeS]

естественно нет, уже само производство предполагает и распределение
это у бандитов, у пиратов, сводится к "распределению"

Государство при капитализме распределением не занимается, делегируя эту функцию частному капиталу. Однако, у такой схемы есть существенный недостаток, потому как если государство не занимается распределением и не заботится о своих гражданах, то этим будет заниматься кто то другой. А у этого кого то другого могут быть свои интересы в этом вопросе. Так вот и получается "спецоперация по спасению" которую осуществляет москва. Ведь она взяла на себя функцию по распределению для граждан Украины через частный бизнес и религиозные организации, однако она это сделала не от великой любви к украинцам, а из желания украсть чужую землю.

вы бы читали тему и узнали, что капитализм, то есть наибольшее производство капитала
возникает в обществе где соблюдаются права человека, есть свобода творчества и новые технологии
см Почему одни страны богаты, а другие бедные Why nations fail

Права какого человека соблюдаются? Того у кого есть "бумажка" о том что он собственник, или того у кого этой бумажки нет?

в обществе есть возможность создавать предприятия, и возможность наниматься по трудовому контракту и предприятия могут заключат договора между собой
задача правительства лежит в области соблюдения законов.
точнее на лежит на всем гражданском обществе, а правительстве как особой отдельной центральной части.

Государство не занимается распределением, тогда чем оно вообще занимается и зачем нужно тогда вообще такое государство, что бы только грабить и все? Государство не занимается производством, распределением, заботой о гражданах, всем этим почему то должны заниматься волонтеры и частные лица. Возникает закономерный вопрос, а какова тогда функция государства? Грабеж? Это получается государство не труда, не производства, а государство бандит и разбойник. Ну вот чего тогда удивлятся если такое государство вместо того что бы работать, заниматься менеджментом идет грабительской войной на другую страну, идут грабить украинцев.

естественно контракты соблюдаются строго, ведь за обман уголовная или гражданская ответственность, как минимум штраф и потеря репутации.
но самому предпринимателю выгодно платить достойную зарплату работникам
ведь зарплата одна из главных мотиваций работника
а нужны именно такие высокомотивированные работники что бы они создавали качественную продукцию и предприятие могло ее выгодно продавать на рынке.
а при социализме как раз, людей можно принуждать к труду и платить им очень мало.
тем более что социализм это анти народный строй где главная его продукция это не товары потребления как при капитализме, а продукция для военно-бюрократического аппарата
поэтому при социализме всегда низкие зарплаты при этом товарный дефицит
а в нормальной экономики высокие, ведь работники производят продукцию для самих себя, они сами ее и покупают

Частник заинтересован лишь в собственном обогащении и собственной власти, зарплаты рабочих и его благополучие капиталиста не интересуют, если это не его родственник.

если вы бы учились в школе то бы знали что войны появились давно
и даже сейчас есть в мире и другие войны и конфликты
есть возможности для новых войн
недавно была война Армении с Азербайджаном
только в ноябре закончилась 2 летняя война в Эфиопии
купите глобус и читайте международные новости

Вы не прочитали и десятой доли того сколько прочитал я.

для того что бы не гибли люди на войнах, меньше гибли
техника должна быть создана с защитными капсулами
как раньше были автомобили без подушки безопасности
то есть тогда танк расходный материал как и снаряды, а экипаж танка нет
уничтожено 50-70% военной техники, а погибло только 10% личного состава.
и именно СССР строил армию построенную на массовом расходе человеческого материала
в СССР боевой единицей был не батальон, а полк
и тогда генерал-стратег воюет в своей дивизии пока дивизия за счет гибели личного состава не уменьшиться и полки станут как батальоны и меньше
и только тогда дивизия отправляется в тыл для переформирования новыми бойцами
а в конце войны Сталин и Гитлер стали просто формировать все больше новых дивизий, а старые воевали до последнего
при этом в дивизии теряется ценный опыт и идет большой расход живой силы

Что бы не гибли люди в войнах, необходимо, что бы этих войн не было вообще. Все просто.

естественно в реальности СССР страна вопиющего неравенства
где чиновники имели намного больше и отдельные категории
тем не менее, социализм имеет тенденцию к уравниванию
ведь лозунг который вы бездумно повторяете как коммунизм "каждому по потребностям"
это и есть уравнивание, да как бы требуется что бы человек тоже работал как мог
но как узнать что может он или нет, а вот блага он должен получать как минимум не меньше чем другие.
Сама жизнь внесла коррективы
Сначала ведь хотели что бы все жили в домах коммунах, и колхозах коммунах то есть с общим бытом, как кибуцы в Израиле
или что бы люди получали разную зарплату, но отдавали ее в значительной части домоуправлению
и оно уже тратила с учетом потребностей жильцов
но было и иное, когда за одну и тужу квартиру брали разную плату в зависимости от оклада человека на предприятии
от этого отказались в СССР в 1970-х платили за одинаковую квартиру одинаково.
уравниловка в СССР была это социологический факт
с ней боролись да. создавали коэффициент трудового участия в процессе
но сама суть социализма что он не может поощрять более производительных работников
вот платить огромные деньги начальникам это да он может
отдельным профессиям выгодных режиму тоже
то есть это похоже на феодальную иерархию
или обычную рыночную
Высоцкий - Речка Вача - YouTube
Когда рабочий может и получал меньше инженера ибо мало что умел
и чем дальше от РИ тем слабее была инженерная школа в СССР
ученые как маги-колдуны могли получать огромные деньги
Но сам трудовой коллектив тяготел к уравниванию и отличия в зарплате были не такие большие как должны были быть
при этом советских трудовой коллектив как описывают его очевидцы дрались с друг другом за 5 рублей к окладу и премии.
и идеал социализма именно равенство все работают по-разному (по способностям) а получают одинаково (по их объективным потребностям).
в итоге при социализме была крайне низкая производительность труда и повсеместная бедность (по меркам Европы и США)

Я не говорю о социализме, это такой же несправедливый строй как и капитализм, я уже говорил об этом.
СССР был несправедливым государством, где практиковалась дискриминация людей по политическим признакам, хотя конечно он был более справедливым чем РИ. Это все же ни как не может оправдать все эти недостатки капитализма. Тем более, что сейчас стран социализма не осталось вообще, ни одной. Даже Китай, это капиталистическая страна которой управляют коммунисты.

Вы отрицаете объективные факты, массовую безработицу в СССР до 1936, принуждение к труду в 1940-1954,
наличие в справочника за 1975 год бирж труда, термин "летун"
Именно при социализме планируются массовые изменения в экономике
в СССР объявлялись безумные планы на 5 лет (не исполнялись как показывают исследователи из США которым коммунисты предоставили документы для аудита), при этом планы волюнтаристки заменяли с 5 на 3 года.
Безработица это положительное явление в жизни общества если только не становиться слишком массовым и длительным (год и больше) для этого существует службы в министерстве труда и экономического развития США
естественно полный бред что человек кто ушел с работы или уволен
Donald Trump "You're Fired" Compilation - YouTube
ищет любую работу
то человек имеет право что бы ему биржа предоставила рабочее место сравнимое с ранним по профессии и зарплате в противном случае он может от него отказаться и будет получать дальше пособие по безработице ( и даже отказаться несколько раз от подходящих рабочих мест)
и конечно есть много работодателей что бы хотели взять этого специалиста к себе на работу на примерно ту же зарплату.
люди долго остаются безработными не потому что нет работы, а потому что они хотят найти работу про своей профессии, опыту и нужной для них зарплаты.

Когда люди остаются без работы, или когда люди не на работе, когда болеют, когда едут на работу, когда они создают семью, когда они спят, когда они отдыхают, когда они смотрят кино, ходят в театр, занимаются спортом, читают книги, все это, все аспекты жизни человека это все часть производственного процесса. Без этого задачи которые выполняет рабочий на производстве не могут быть выполнены. Но капиталист не желает за это все платить, весь этот труд человека капиталистом попросту не учитывается. Даже при социализме все это не учитывается. Более того, все это учесть попросту невозможно. Весь этот аппарат по учету финансов который пожирает львиную долю ресурсов производства, который делает это производство неэффективным и громоздким попросту бесполезен. Достаточно ввести распределение не готовой продукции, а средств производства, поделить землю грубо говоря, и не нужно считать каждую копейку.

вот так может, федеральное правительство, правительство штата, города это юр лица


ну так большевики это новое правительство России
потому и заплатили

Заплатил народ, за кредиты которые не брал и которыми не пользовался.

[Diogen]

"Пат сталом".
Что делать? Освобождать народы московской федерации от порабощения, потому как именно московская федерация является причиной роста инфляции в Украине.

А в Германии? Промышленная инфляция 45%. Что делать?

[FreeS]

А в Германии? Промышленная инфляция 45%. Что делать?

А кто устроил в Европе войну и енергетический террор?

[Diogen]

А кто устроил в Европе войну и енергетический террор?

Неопределённость Герцена-Чернышевского, которая гласит, что нельзя одновременно дать ответы на вопросы «Кто виноват?» и «Что делать?». Если ты хочешь узнать кто виноват, то будешь в этом разбираться и так и не перейдёшь к тому, что делать. А если ты хочешь понять что делать, то тогда не нужно разбираться в том, кто виноват.

[Elf18]

Государство при капитализме распределением не занимается, делегируя эту функцию частному капиталу.

могут только в третий раз сказать, что распределением награбленного занимаются разбойники и пираты.
Но естественно у любого государства есть бюджет из налогов физ лиц 40-60% и юр лиц.
в США бюджетированием занимается не мин финансов, а специальное

Административно-бюджетное управление (англ.Office of Management and Budget, OMB) государственное учреждение в составе администрации президента США, занимающееся подготовкой ежегодного Федерального бюджета для представления в Конгрессе. Когда бюджет принят, данное управление контролирует его исполнение и представляет данные о текущем исполнении федерального финансирования. Орган исполнительной власти в США, созданный в его нынешней форме в 1970 г. и отвечающий за подготовку и исполнение федерального бюджета. АБУ было учреждено с целью усилить контроль президента над федеральной бюрократией.

а "частный капитал" занимается не распределением, а учреждением предприятия
согласно учредительному договору.
Пишется устав для предприятия, которые очерчивает рамки его финансовой деятельности и нанимаются сотрудники по свободному контракту.
А далее уже предприятие работает, производит товары и услуги, заключает договора с контрагентами, ведет бухгалтерскую и финансовую отчетность, а так же управленческую
Платит налоги.
но действительно может распределить прибыль выплатой дивидендов акционерам.

Однако, у такой схемы есть существенный недостаток, потому как если государство не занимается распределением и не заботится о своих гражданах, то этим будет заниматься кто то другой.

Выше были масса примеров служб фед правительства США обязанность которого именно что и есть забота о гражданах.
Но вы не примели ни одного такого примера по СССР
Напротив, выше обоснованно говорилось об антинародном характере социалистической власти

Права какого человека соблюдаются? Того у кого есть "бумажка" о том что он собственник, или того у кого этой бумажки нет?

опять юридические документы отрицаем
а есть еще и сертификат рождения.
и ведь в СССР людям давался орден на квартиру бумажку
может у вас в Африке не так, но пора уже понять роль документов в письменной цивилизации

Государство не занимается распределением, тогда чем оно вообще занимается и зачем нужно тогда вообще такое государство, что бы только грабить и все?

поддерживает условия жизни, правопорядок прежде всего, защищает граждан и их собственность
вот возьмем например министерство транспорта США
о котором говорилось выше
его цель "обеспечивать быструю, безопасную, эффективную, доступную и удобную транспортную систему, которая отвечает жизненным национальным интересам американцев, улучшает качество американского народа, сегодня и в будущем"

вот например подразделение в нем
Federal Transit Administration
администрация общественного транспорта
занимается развитием сети общественного транспорта( автобусы, троллейбусы, электрички, монорельс,метро, пассажирские паромы)
см например
Бесплатный паром "Статен-Айленд Ферри" NY (полное обзорное видео) - YouTube

Государство не занимается производством, распределением, заботой о гражданах, всем этим почему то должны заниматься волонтеры и частные лица.

все занимаются своим делом. фед правительство, правительство штата, округа, города
гражданские организации
но конечно демократическое общество предполагает активное участие самих граждан
в том числе и волонтеров, а в СССР это не было, были только принудительные литургии - субботники и тп

Ну вот чего тогда удивлятся если такое государство вместо того что бы работать, заниматься менеджментом идет грабительской войной на другую страну, идут грабить украинцев.

ну да, пока вы не пойдете в ВСУ так и будет, а вы только способны слова с маленькой буквы писать.

Частник заинтересован лишь в собственном обогащении и собственной власти, зарплаты рабочих и его благополучие капиталиста не интересуют, если это не его родственник.

ага, а директор завода на гос предприятии СССР он родственник всем рабочим
вспоминается анекдот
США, частный завод, завод принадлежит частнику, у завода автомобили рабочих завода
СССР, завод, он принадлежит рабочим
автомобиль у завода директора предприятия

уже объяснялось, в отличии от социализма , в частника нет иных средств мотивации качественной работы кроме достойно зарплаты.
только платя нормальную зарплату можно получить качественную продукцию и продав ее прибыль.
и так же, предприятие производит продукцию для самих работников
это при социализме предприятия производят не нужную людям продукцию для военно-бюрократического апарата.
а капитализм это общество массового потребления что предполагает у большинства нужную зарплату для этого
иначе бы продукция была бы бесполезна.

Вы не прочитали и десятой доли того сколько прочитал я.

так я то понимаю прочитанное, а вы то зачем читаете

Что бы не гибли люди в войнах, необходимо, что бы этих войн не было вообще. Все просто.

было просто давно бы войн не было

Это все же ни как не может оправдать все эти недостатки капитализма.

которые есть только в вашем воображении

Тем более, что сейчас стран социализма не осталось вообще, ни одной. Даже Китай, это капиталистическая страна которой управляют коммунисты.

в Китае при Дэн Сяопине признали что интеллигенция может играть как положительную роль так и отрицательную
При Цзян Цзэмине что интеллигенция играет положительную
но однако не признали что и предприниматели играют положительную роль- а значит еще соц страна

Но капиталист не желает за это все платить, весь этот труд человека капиталистом попросту не учитывается.

напротив, именно при в свободной рыночной экономике человек имеют намного больше товаров и услуг, у него более полноценный досуг.
у него тоже есть отпуска
я об этом говорил в иной

но что же нам говорит министерство труда США относительно оплачиваемых отпусков ?
Leave benefits: Access


Зависит о компании , в большой больше чем малой , в промышленности больше чем в строительстве
Но в среднем у 70-80% работников оплачиваться праздники , отпуск по болезни , просто отпуск , но отпуск по личным обстоятельствам -у 40% работников
Отпуск же для похороны родственника -55% работников
Однако , отпуск по семейным обстоятельствам -16%,


Но есть федеральный закон


https://www.aarp.org/caregiving/life-balance/info-2019/working-caregiver-tips.html?CMP=KNC-DSO-Adobe-Google-Caregiving-SelfCare-NonBrand-Exact-FamilyMedicalLeaveAct&gclid=EAIaIQobChMI5K-i_YuQ7wIVBI7ICh37-w-jEAAYASAAEgKKh_D_BwE&gclsrc=aw.ds

The Family and Medical Leave Act (FMLA) entitles certain workers to take unpaid leave for up to 12 weeks per year, without losing job security or health benefits, to care for a spouse, child or parent who has a serious health condition. FMLA does not cover leave taken to care for in-laws.


Что как видим даёт целых 12 недель , правда недоплачиваемого отпуска


Более того ,Штаты на западном побережье и Новой Англии
Дополнили закон страховыми программы


What States Offer Paid Family Leave for Caregivers?



New York

Effective date: In effect
Maximum benefit: $746.41 a week in 2019, $840.70 in 2020
How it works: Employees can receive 55 percent (2019) to 60 percent (2020) of their average weekly earnings, up to the maximum, for up to 10 weeks to care for a family member with a serious health condition. The maximum leave period increases to 12 weeks and 67 percent in 2021.







Как видим , отпуск до 12 недель , оплата 67% от зарплаты



Так же есть федеральная программа о нетрудоспособности
https://www.ny.gov/services/apply-federal-disability-benefits



В городе Нью-Йорке есть закон
https://www1.nyc.gov/nycbusiness/description/employee-disability-coverage



New York State requires employers to provide disability benefits coverage to employees. These are for an off-the-job injury or illness.

The law provides for the payment of cash benefits for employees who:

• have become disabled from injuries or illness away from work; and
• disabilities from pregnancies.

The law allows an employer to collect contributions from its employees to cover this benefit. Employers can get coverage for this benefit from:

• private insurance companies;
• the New York State Insurance Fund;
• self-insurance; or
• legal exemptions.

There are only a few situations where exemptions apply.




Например зайдём на сайт


https://myfamilylifeinsurance.com/2019/03/15/short-term-disability-insurance-costs/

A short-term disability insurance plan pays a percentage of your income in case you are disabled and cant work. The chance of a disability is real


Lets say you break your hand. You are a plumber. You need your hand to work, right? The doctor says you cant work, or you can work partially. This is a disability and likely subject to a disability insurance claim. You cant work!
There are few different types of disability insurance, but two of the most common ones are short-term disability insurance and long-term disability insurance. The largest difference between the two is that short-term disability insurance focuses on those times you cant work for a short period of time. Maybe you have the flu or you broke your wrist, threw out your back, etc. These situations are potentially short in duration. You are back at work in a couple of weeks or a couple of months. Long-term disability, however, focuses on those long-term situations: cancer, a severe injury, a stroke, etc.



Как видим нас уговаривают купить больничный , то есть страховку о временной нетрудоспособности по болезни , ибо мы можем , не дай Бог , сломать , руку, запястье или заболеть гриппом
И тогда мы не сможем работать.
Есть и федеральные законы , законы штатов, есть политика многих компаний , что предлагают вам то или иной страховой план, по временной нетрудоспособности. Кстати , он включает для женщин и беременность и рождения детей.

[FreeS]

могут только в третий раз сказать, что распределением награбленного занимаются разбойники и пираты.
Но естественно у любого государства есть бюджет из налогов физ лиц 40-60% и юр лиц.
в США бюджетированием занимается не мин финансов, а специальное

Распределением материальных благ при капитализме занимаются капиталисты, не по каким то определенным правилам, не в соответствии с заботой о людях, а по своему произволу, так как это делают разбойники и пираты. Цивилизованное общество отличается от шайки грабителей тем, что это общество основывается на справедливости, на справедливых правилах и законах. Бандитское общество основано н "понятиях", а не на законах справедливости.
Вот вам образчик "успешного предпринимателя":
ЕВГЕНИЙ ПРИГОЖИН - РОЖДЕНИЕ ФЮРЕРА. ЧВК Вагнера, Интернет-тролли, госзакупки и фашизм в России - YouTube

а "частный капитал" занимается не распределением, а учреждением предприятия
согласно учредительному договору.
Пишется устав для предприятия, которые очерчивает рамки его финансовой деятельности и нанимаются сотрудники по свободному контракту.
А далее уже предприятие работает, производит товары и услуги, заключает договора с контрагентами, ведет бухгалтерскую и финансовую отчетность, а так же управленческую
Платит налоги.
но действительно может распределить прибыль выплатой дивидендов акционерам.

Ну вот, значит распределение осуществляется, по принципу акционерного общества, не по потребности, не по труду, а по "бумажке" каковой является количество акций.

Выше были масса примеров служб фед правительства США обязанность которого именно что и есть забота о гражданах.
Но вы не примели ни одного такого примера по СССР
Напротив, выше обоснованно говорилось об антинародном характере социалистической власти

Заботится о гражданах, а не о людях. Вот скажем нынешняя ситуация с Украиной, где гибнут люди, разрушают города, убивают детей, насилуют женщин, а правительство США решает выделять военную помощь или не выделять, сами же украинцы не имеют никаких прав, никакого голоса в обсуждении вопроса от которого зависит их жизнь и жизнь их детей. То есть, они лишены права голоса, хотя напрямую зависят от этого решения их жизни. А все потому, что США совместно с москвой лишили украинцев своего ядерного оружия и других видов вооружения.

опять юридические документы отрицаем
а есть еще и сертификат рождения.
и ведь в СССР людям давался орден на квартиру бумажку
может у вас в Африке не так, но пора уже понять роль документов в письменной цивилизации

А же не отрицаю важность документов, просто констатирую факт, что есть граждане высшего сорта и есть граждане низшего сорта. Граждане высшего сорта это собственники у которых есть "бумажка" которая свидетельствует, что они и есть эти самые "чистокровные арийцы".

поддерживает условия жизни, правопорядок прежде всего, защищает граждан и их собственность
вот возьмем например министерство транспорта США
о котором говорилось выше
его цель "обеспечивать быструю, безопасную, эффективную, доступную и удобную транспортную систему, которая отвечает жизненным национальным интересам американцев, улучшает качество американского народа, сегодня и в будущем"


вот например подразделение в нем
Federal Transit Administration
администрация общественного транспорта
занимается развитием сети общественного транспорта( автобусы, троллейбусы, электрички, монорельс,метро, пассажирские паромы)
см например
Бесплатный паром "Статен-Айленд Ферри" NY (полное обзорное видео) - YouTube

Да, что вы мне все про США? Ясное дело, что капитализм переходит в свою высшую стадию империализм, где титульная нация живет гораздо лучше чем низшая раса где нибудь на переферии.

все занимаются своим делом. фед правительство, правительство штата, округа, города
гражданские организации
но конечно демократическое общество предполагает активное участие самих граждан
в том числе и волонтеров, а в СССР это не было, были только принудительные литургии - субботники и тп

В СССР по крайней мере не было всей этой бандоты у власти, которая есть сейчас в той же московской федерации. Тот же пригожин в СССР где был? Он отбывал срок в тюрьме, а вышел он из этой тюрмы только после того как СССР не стало. Вот вам и пример, кто пришел к власти в результате капиталистической революции в СССР, подонки, бандиты и террористы.

ну да, пока вы не пойдете в ВСУ так и будет, а вы только способны слова с маленькой буквы писать.

Каждый занимается тем делом к которому наиболее приспособлен. В ВСУ воюют профессионалы и герои которые уничтожают бандитский подонков которые пришли грабить украинскую землю.

ага, а директор завода на гос предприятии СССР он родственник всем рабочим
вспоминается анекдот
США, частный завод, завод принадлежит частнику, у завода автомобили рабочих завода
СССР, завод, он принадлежит рабочим
автомобиль у завода директора предприятия

уже объяснялось, в отличии от социализма , в частника нет иных средств мотивации качественной работы кроме достойно зарплаты.
только платя нормальную зарплату можно получить качественную продукцию и продав ее прибыль.
и так же, предприятие производит продукцию для самих работников
это при социализме предприятия производят не нужную людям продукцию для военно-бюрократического апарата.
а капитализм это общество массового потребления что предполагает у большинства нужную зарплату для этого
иначе бы продукция была бы бесполезна.

Частник не обязан платить достойную зарплату, как не обязан выпускать качественную продукцию. Единственная мотивация частника это его произвол. Посмотрите на Илона Маска и то как он поступает с Твиттер. Его не интересует, от слова совсем, эффективность работы твиттера, его интересует исключительно собственное самодурство. Если он просто уничтожит Твиттер, никто ему не помешает, никто ему не помешает делать все только во вред работе компании и самим работникам, просто из ненависти. А это ведь жизни работников, их благополучие, их достаток. Просто какой то самодур по собственной прихоти может разрушить их жизни и это не является даже преступлением. Потому как он ничем ни кому не обязан, как хочет так и управляет предприятием. И таких случаев бесчисленное множество, особенно в Украине, где военные предприятия скупались москвой за бесценок с единственной целью их уничтожить.

так я то понимаю прочитанное, а вы то зачем читаете

Понимания мало, когда за этим стоит личная выгода.

было просто давно бы войн не было

Было бы желание и войны можно было бы отправить на свалку истории. Но ведь войны развязывают из за выгоды. Вот даже если взять эту войну, это же скрлько беженцев рабов создал путин своей войной? Это ведь дешевая рабочая сила, люди которые лишены привычной жизни их легче эксплуатировать.

которые есть только в вашем воображении

Это не воображение, это реальность. Граждане Украины, это граждане низжего сорта, потому как их страна не имеет ядерного оружия, потому против них можно вести войну, их можна убивать, их можна грабить, можна бомбить их города, можна насиловать их женщин и детей. Так решили те страны которые имеют ядерное оружие, они позволили путину все это делать. Но за все придется платить, имеет кто то ядерное оружие или нет, никакое чудо оружие не сможет защитить от праведной и священной мести.

в Китае при Дэн Сяопине
признали что интеллигенция может играть как положительную роль так и отрицательную
При Цзян Цзэмине что интеллигенция играет положительную
но однако не признали что и предприниматели играют положительную роль- а значит еще соц страна

В Китае существует частная собстченность на средства производства, а это классический капитализм.

напротив, именно при в свободной рыночной экономике человек имеют намного больше товаров и услуг, у него более полноценный досуг.
у него тоже есть отпуска
я об этом говорил в иной

Ключевое здесь то какой именно человек, ключевое конкретика.

[Elf18]

Распределением материальных благ при капитализме занимаются капиталисты,

распределением награбленных благ занимаются пираты и разбойники,
а капиталисты это мифологический персонаж из марксизма,
который вы кстати не знаете и несете домарксисткую околесицу

Бандитское общество основано н "понятиях", а не на законах справедливости.

Да, у вас бандитские понятия, только как уже объяснялось три раза,
когда правили так близкие вам идеи грабежа ВВР на человека был не больше 150$ в год,
а после того как стали все больше соблюдать права человека, давать людям свободу, свободу их творчества, с упором на новые технологии то ВВП вырос до 30-60 000 $ на человека в год
см Книга почему одни страны богатые, а другие бедные

Вот вам образчик "успешного предпринимателя":
ЕВГЕНИЙ ПРИГОЖИН - РОЖДЕНИЕ ФЮРЕРА. ЧВК Вагнера, Интернет-тролли, госзакупки и фашизм в России - YouTube

Это как раз пример так любимо вами социализма.
это никакое не ЧВК, а именно гос структура
в США ЧВК занимаются охранной военной охранной деятельностью, военной тренировкой, военным строительством.
а наемничество запрещено по междунар и национальному законодательству.
и тут явно, гос схема, даются гос заказы, что ты ЧВК Вагнер обагатилась
дает ей карт-бланша на вербовку, при этом тренируются они на базах мин обороны РФ
Пригожин как публичный фронт мен их.
его БТГ на фронт мэн дает полная поддержка ВС РФ
это кстати похоже на Стаханова в СССР которому помогали много людей, а результат приписывал одному Стахановы якобы он сам столько нарыл угля.
ВС РФ сконцентрировало массу войск в районе Попасня- Северодонецк
и тупа вели артобстрел уничтожая города
ВСУ тогда еще не привели своих мобилизованных в боеготовность
не получили не разместили РСЗО HIMARS
поэтому с тяжелыми боями ВС РФ ( а не одному ЧВК Вагнер) удалось захватить Попасную что делало возможность окружить ВСУ
да ВСУ в конце июня сдали Северодонецк, а в начале июля Лисичанск
но избежали котла и ранее оставив Горное- Золотое тоже избежали котла
далее, создание отрядов из добровольцев у Кремля не очень получилось
а у ВСУ получилось боевое слаживание их мобов.
далее, ВСУ стали применять HIMARS что не просто РСЗО как Град , а ВТО высокоточное оружие
созданное США для борьбы с массовой но примитивной артиллерией СССР и вообще стран Варш Блока
в итоге в сентябре ВС РФ оставили Изюм, в октябре Лиман
ибо ВСУ уничтожило многие склады и др ВС РФ, в том числе в Купянске (откуда идет жд ветка на Изюм и Лиман)
потеряло перспективу группа в Херсоне и как бы Путин не упорствовал дотянув до выборов США отдал приказ на отсупление

Ну вот, значит распределение осуществляется, по принципу акционерного общества, не по потребности, не по труду, а по "бумажке" каковой является количество акций.

юридические документы не связаны именно с акц обществом
в СССР давали ордер на квартиру читайте что пишут

Заботится о гражданах, а не о людях.

так граждане это как раз люди у кого есть гражданские права.

Вот скажем нынешняя ситуация с Украиной, где гибнут люди, разрушают города, убивают детей, насилуют женщин, а правительство США решает выделять военную помощь или не выделять, сами же украинцы не имеют никаких прав, никакого голоса в обсуждении вопроса от которого зависит их жизнь и жизнь их детей.

США как показано выше выделяют помощь весьма эффективно
но для защита населения Украины есть мин обороны Украины
Beloe Zlato - Как родная меня мать провожала // My birth mother - YouTube

То есть, они лишены права голоса, хотя напрямую зависят от этого решения их жизни. А все потому, что США совместно с москвой лишили украинцев своего ядерного оружия и других видов вооружения.

ЯО оружие мало нужно, о чем мы уже говорили
ЯО не помогло большим потерям ВС РФ в 1.5-2 раза больше чем ВСУ.

А же не отрицаю важность документов, просто констатирую факт, что есть граждане высшего сорта и есть граждане низшего сорта. Граждане высшего сорта это собственники у которых есть "бумажка" которая свидетельствует, что они и есть эти самые "чистокровные арийцы".

вы выше говорили что акция это не собственность
у вас просто мания владения собственностью, но любой человек может купить акции
другое дело, что ему мало нужно если его доход до 100 000$ в год

Да, что вы мне все про США?

лучше знаю США, это самая развитая страна мира
по ней надо и смотреть

Ясное дело, что капитализм переходит в свою высшую стадию империализм, где титульная нация живет гораздо лучше чем низшая раса где нибудь на переферии.

Вы лжете
США никого не грабит, напротив помогает развиваться многим странам
Да, у вас бандитские понятия, только как уже объяснялось три раза,
когда правили так близкие вам идеи грабежа ВВР на человека был не больше 150$ в год,
а после того как стали все больше соблюдать права человека, давать людям свободу, свободу их творчества, с упором на новые технологии то ВВП вырос до 30-60 000 $ на человека в год

В СССР по крайней мере не было всей этой бандоты у власти, которая есть сейчас в той же московской федерации.

Вообще в фильмах США так и показывают по Кремлю ходят бандиты с автоматами
а чем Сталин не бандит ?

Тот же пригожин в СССР где был? Он отбывал срок в тюрьме, а вышел он из этой тюрмы только после того как СССР не стало. Вот вам и пример, кто пришел к власти в результате капиталистической революции в СССР, подонки, бандиты и террористы.

Вранье в СССР всегда КГБ людей с криминалом использовало
Бригада,отчет подполковника КГБ - YouTube
в РФ Путин не зря сократил арестантов
используя западные идеи пробации, профилактики наказаний, надзором над бывшими арестантами ,
он их использует для своих целей.
у РФ был шанс в 1990-2000-2008 стать нормальное страной
но в ней победили ваши идеи культа СССР, антизападные, против США и тп

Каждый занимается тем делом к которому наиболее приспособлен. В ВСУ воюют профессионалы и герои которые уничтожают бандитский подонков которые пришли грабить украинскую землю.

я вам уже объяснял, что в армии СССР при службе 2 года, не служили солдатом, а становились солдатом, получали ВУС военно-учетную специальность
поэтому у вас тоже есть такая то есть вы готовы к службе в ВСУ
как минимум вы прошли курс НВП начальная военная подготовка.
и если даже новобранец попадает в числе 10% таких как он в гвардейскую лучше, опытную дивизию, то он быстро приобретает опыт,
а дивизии 10% рядовых необученных не снижает ее боевую эффективность.
А вы мало того, что не собираетесь участвовать в этом да еще и выступаете против союзников Украины, пропагандируете идеи Кремля о хорошем СССР и плохом США.

Частник не обязан платить достойную зарплату, как не обязан выпускать качественную продукцию.

если хочет продать то должен иначе он обанкротится , и его место займет более умный
который не так ненавидит людей, а любит деньги

Единственная мотивация частника это его произвол. Посмотрите на Илона Маска

кстати, успех космической компании Маска был заложен федеральной программой США
после отмены запусков шаттлов
что бы НАСА шире привлекала коммерческие фирмы
и это программа стала полностью успешной, Маск лишь один из примеров
и конечно бред что "частник может делать все" скорей директор самодур может больше делать при социализме
есть законы о бух ученете, о финансах, у уравленченском учете, налогах и тп
компания должна быть прозрачна для правительства, для ее налоговой службы, для бюро статистики
и пр пр законы, компания обязана соблюдать и соблюдает
и такая правовая система основа богатства общества

и то как он поступает с Твиттер. Его не интересует, от слова совсем, эффективность работы твиттера, его интересует исключительно собственное самодурство.

Вы бы занялись лучше самокритикой

Было бы желание и войны можно было бы отправить на свалку истории.

с вашими идеями бандитизма и вседозволенности они будут вечны

Это ведь дешевая рабочая сила, люди которые лишены привычной жизни их легче эксплуатировать.

да Путин смог навязать кровавую повестку для общества

Граждане Украины, это граждане низжего сорта, потому как их страна не имеет ядерного оружия, потому против них можно вести войну, их можна убивать, их можна грабить, можна бомбить их города, можна насиловать их женщин и детей.

Я вам уже объяснял, что в мире до сих пор существуют агрессивные государства
и войны случаются. Но ООН пытается их предотвратить, закончить
так же я говорил о институте мира США

Так решили те страны которые имеют ядерное оружие, они позволили путину все это делать.

как раз оно оказалось бесполезно

Но за все придется платить, имеет кто то ядерное оружие или нет, никакое чудо оружие не сможет защитить от праведной и священной мести.

но сами вы идти воевать не желаете, а только других зовете.

В Китае существует частная собстченность на средства производства, а это классический капитализм.

это не достаточно как я пояснил

[FreeS]

распределением награбленных благ занимаются пираты и разбойники,
а капиталисты это мифологический персонаж из марксизма,
который вы кстати не знаете и несете домарксисткую околесицу



Да, у вас бандитские понятия, только как уже объяснялось три раза,
когда правили так близкие вам идеи грабежа ВВР на человека был не больше 150$ в год,
а после того как стали все больше соблюдать права человека, давать людям свободу, свободу их творчества, с упором на новые технологии то ВВП вырос до 30-60 000 $ на человека в год
см Книга почему одни страны богатые, а другие бедные

Это не у меня бандитские понятия, это я описываю вам бандитские понятия которые существуют в странах периферийного капитализма.

Это как раз пример так любимо вами социализма.
это никакое не ЧВК, а именно гос структура
в США ЧВК занимаются охранной военной охранной деятельностью, военной тренировкой, военным строительством.
а наемничество запрещено по междунар и национальному законодательству.
и тут явно, гос схема, даются гос заказы, что ты ЧВК Вагнер обагатилась
дает ей карт-бланша на вербовку, при этом тренируются они на базах мин обороны РФ
Пригожин как публичный фронт мен их.
его БТГ на фронт мэн дает полная поддержка ВС РФ
это кстати похоже на Стаханова в СССР которому помогали много людей, а результат приписывал одному Стахановы якобы он сам столько нарыл угля.
ВС РФ сконцентрировало массу войск в районе Попасня- Северодонецк
и тупа вели артобстрел уничтожая города
ВСУ тогда еще не привели своих мобилизованных в боеготовность
не получили не разместили РСЗО HIMARS
поэтому с тяжелыми боями ВС РФ ( а не одному ЧВК Вагнер) удалось захватить Попасную что делало возможность окружить ВСУ
да ВСУ в конце июня сдали Северодонецк, а в начале июля Лисичанск
но избежали котла и ранее оставив Горное- Золотое тоже избежали котла
далее, создание отрядов из добровольцев у Кремля не очень получилось
а у ВСУ получилось боевое слаживание их мобов.
далее, ВСУ стали применять HIMARS что не просто РСЗО как Град , а ВТО высокоточное оружие
созданное США для борьбы с массовой но примитивной артиллерией СССР и вообще стран Варш Блока
в итоге в сентябре ВС РФ оставили Изюм, в октябре Лиман
ибо ВСУ уничтожило многие склады и др ВС РФ, в том числе в Купянске (откуда идет жд ветка на Изюм и Лиман)
потеряло перспективу группа в Херсоне и как бы Путин не упорствовал дотянув до выборов США отдал приказ на отсупление

Вы постоянно врете, как с вами можно разговаривать? Впрочем что ожидать от "хороших русских" чего то иного, они все последователи своего идейного вождя и паталогического лжеца путина.
Никакого социализма в московской федерации нет. А ЧВК эта типичный образчик как работает государство при капитализме. Вот даже Гиркин недавно плакался по этому поводу, мол путин когда потери все валит на министерство обороны, а он как бы не причем. Так и с этой ЧВК, бандиты и террористы которые как бы не имеют никакого отношения к государству, Мол мало ли бандитов на свете. О том же я писал выше, когда государство делигирует функцию распределения капиталисту, а само как бы не при чем, мол де нехороший капиталист так вот несправедливо распределяет материальные блага, а мы все тут такие белые и пушистые. То есть просто перекладывают ответственность за свои действия на других.

юридические документы не связаны именно с акц обществом
в СССР давали ордер на квартиру читайте что пишут

так граждане это как раз люди у кого есть гражданские права.

Есть граждане, а есть неграждане в США, что же вы не расскажете про этих негражданах? Давайте может я вам расскажу, как мою знакомую депортировали из США, за то, что у нее не было этого самого гражданства. Но при этом ее семья, ее дети остались в США, которые это гражданство имели. Ну ничего так справедливость, лишить мать ее детей.

США как показано выше выделяют помощь весьма эффективно
но для защита населения Украины есть мин обороны Украины
Beloe Zlato - Как родная меня мать провожала // My birth mother - YouTube

Выделяют помощь несомненно, но это после того как лишили Украину ее собственного оружия.

ЯО оружие мало нужно, о чем мы уже говорили
ЯО не помогло большим потерям ВС РФ в 1.5-2 раза больше чем ВСУ.

Ядерное оружие нужно не для того, что бы им воевать на поле боя, оно нужно для того, что бы не было войны. Это оружие мира, а не оружие войны. Поко Украина имела ядерное оружие москва не смела напасть на нее, как я уже приводил воспоминания Кравчука по этому поводу. Но когда лишили Украину оружия мира тогда москва получила возможность развязать войну. И даже если ВСУ вышвырнут окупанта со своей территории, все равно москва останется в выиграше, потому как они окупировали эту территорию и устроили на ней террор.
Ничего подобного попросту не возможно в стране где есть ядерное оружие. Хотел бы я посмотреть, как москва запусти по США больше ста ракет, или попробует оккупировать часть территории. Это попросту невозможно, потому как будет сразу нанесен ядерный удар по этой самой москве.

вы выше говорили что акция это не собственность
у вас просто мания владения собственностью, но любой человек может купить акции
другое дело, что ему мало нужно если его доход до 100 000$ в год

Каждый человек не может купить акции, а только тот у кого есть деньги, т.е. "бумажки".

лучше знаю США, это самая развитая страна мира
по ней надо и смотреть

Да нет, смотреть надо не там где светлее, а там где потеряли, как в том анекдоте. Смотреть надо на то, что болит, а не на то что здорово. Как написано в евангелии "не здоровые имеют нужду во враче, а больные".

Вы лжете
США никого не грабит, напротив помогает развиваться многим странам
Да, у вас бандитские понятия, только как уже объяснялось три раза,
когда правили так близкие вам идеи грабежа ВВР на человека был не больше 150$ в год,
а после того как стали все больше соблюдать права человека, давать людям свободу, свободу их творчества, с упором на новые технологии то ВВП вырос до 30-60 000 $ на человека в год

Это вы постоянно лжете, а потом подобно путину свои действия приписываете другим. Он тоже если говорит, что Украина собирается напасть на московскую федерацию, это следует понимать, что нападать собираются именно они.

Вообще в фильмах США так и показывают по Кремлю ходят бандиты с автоматами
а чем Сталин не бандит ?



Вранье в СССР всегда КГБ людей с криминалом использовало
Бригада,отчет подполковника КГБ - YouTube
в РФ Путин не зря сократил арестантов
используя западные идеи пробации, профилактики наказаний, надзором над бывшими арестантами ,
он их использует для своих целей.
у РФ был шанс в 1990-2000-2008 стать нормальное страной
но в ней победили ваши идеи культа СССР, антизападные, против США и тп

Сталин был бандит конечно, при чем в прямом смысле этого слова, чем то он напоминает пригожина этим. Но вот насчет того, что всегда было так, вот это уже нет, после войны это мразь повывели. Но как оказалось ненадолго, в бандитские 90-е ее развелось еще больше.

я вам уже объяснял, что в армии СССР при службе 2 года, не служили солдатом, а становились солдатом, получали ВУС военно-учетную специальность
поэтому у вас тоже есть такая то есть вы готовы к службе в ВСУ
как минимум вы прошли курс НВП начальная военная подготовка.
и если даже новобранец попадает в числе 10% таких как он в гвардейскую лучше, опытную дивизию, то он быстро приобретает опыт,
а дивизии 10% рядовых необученных не снижает ее боевую эффективность.
А вы мало того, что не собираетесь участвовать в этом да еще и выступаете против союзников Украины, пропагандируете идеи Кремля о хорошем СССР и плохом США.

Вы как обычно врете, приравнивая себя "хорошего русского" к США. Вот только недавно было дело по Деркачу, гражданину США, который был агентом ФСБ при этом. Так что не надо врать, что я выступаю против США. Я выступаю против бандитов и воров, которых в США тоже предостаточно.

если хочет продать то должен иначе он обанкротится , и его место займет более умный
который не так ненавидит людей, а любит деньги


кстати, успех космической компании Маска был заложен федеральной программой США
после отмены запусков шаттлов
что бы НАСА шире привлекала коммерческие фирмы
и это программа стала полностью успешной, Маск лишь один из примеров
и конечно бред что "частник может делать все" скорей директор самодур может больше делать при социализме
есть законы о бух ученете, о финансах, у уравленченском учете, налогах и тп
компания должна быть прозрачна для правительства, для ее налоговой службы, для бюро статистики
и пр пр законы, компания обязана соблюдать и соблюдает
и такая правовая система основа богатства общества



Вы бы занялись лучше самокритикой

Я вам уже обьяснил, у них желание одно, уничтожать, а цена и последствия их абсолютно не волнует. Купили предприятие с единственной целью уничтожить его, а что там не будет какого то дохода, да наплевать им на это.

с вашими идеями бандитизма и вседозволенности они будут вечны

Очередное вранье. Точно по путину, обвини оппонента ровно в противоположном тому что он говорит. Я как раз выступаю против вседозволенности и произвола в распределении материальных благ.

да Путин смог навязать кровавую повестку для общества


Я вам уже объяснял, что в мире до сих пор существуют агрессивные государства
и войны случаются. Но ООН пытается их предотвратить, закончить
так же я говорил о институте мира США


как раз оно оказалось бесполезно


но сами вы идти воевать не желаете, а только других зовете.


это не достаточно как я пояснил

Войны случаются против слабых государств, которых сделали слабыми лишив ядерного оружия, которое предотвращает войны. ООН может только высказать озабоченность, потому как лишено каких либо вооруженных сил. Такая себе пацифиская церковь, которя может только осуждать войны но сделать ничего не может, потому как это им запрещено.