Говорение на языках - Аргументы

[Владимир Ростовцев]

Ответ участнику samded

Цитата от участника samded:

Привет Ростовцев! Вы как обычно в своём стиле. просто у разных даров были разные цели. У языков - свидетельство Израилю.

Привет Лёша!
А куда вы, дорогие баптисты, выбросили
[ЦВЕТОМ=blue]МОЛИТВУ ДУХА[/ЦВЕТОМ]?
Ведь молится духом - можно ТОЛЬКО на языках! 1Кор.14:14
Что я и делаю со всяким постоянством, во всякое время

[Ольгерт]

А куда вы, дорогие баптисты, выбросили МОЛИТВУ ДУХА?

А что если на знакомо языке - то не молитва?
Если вообще можно назвать молитвой повторение абракадабры.

[Владимир Ростовцев]

Вы ошиблись (промахнулись), дорогой брат Ольгерт!

[dctalk]

Хорошо,что Вы ещё не сказали,что этот ответ мы ПРИДУМАЛИ

Рафаэль, я имел в виду, что это к теме не относилось.

Потому как это в данном случае звучало как:

Ко мне тут одно время заходили старэйшини-мармоны. Все мои предложения сравнить Книгу Мормона с Библией на придмет истинности сводились к одному:

"Просите Небесного Отца и Он откроет вам истину, и вы увидите, что книга Мормона - от Бога. Отец Небесный никогда не обманет, когда просишь у Него рыбу, разве подаст Он змею? Вот и я (свидетельство мормона) в 16 лет спросил у Небесного Отца - От тебя ли эта книга? И по спине такое тепло заструилось, такая небесная радость и любовь на меня с небес сошли, что все сомнения отпали - Отец открыл мне истину о Книге Мормона. Он обмануть не может."

[dctalk]

6 Теперь, если я приду к вам, братия, и стану говорить на незнакомых языках, то какую принесу вам ПОЛЬЗУ, когда не изъяснюсь вам или откровением, или познанием, или пророчеством, или учением?

Почему защитники языков не видят того, как Павел постоянно делает ударение на ПОЛЬЗЕ, НАЗИДАНИИ.

9 Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер

.

Павел, не я или еще ктото, а Павел, говорит НА ВЕТЕР!!!

Ну и уж точно он не говорит о даре иных языков, как о даре самом главном. У вас он главный. Вы на нем остановились. Вы его практикуете в первую очередь, не исполняя то, о чем говорил Павел.

[Владимир Ростовцев]

Мы защитники даров Духа, если хотите...
А на языках молиться никакой "баптюган" не запретит
А главный дар Духа - это умение СЛЫШАТЬ, что Дух говорит церквам.

[Ольгерт]

Ответ участнику vrost

Цитата от участника vrost:

Вы ошиблись (промахнулись), дорогой брат Ольгерт!

Ребята для вас самих любой иностранный язык это тарабарщина. А молитва это мысль . Дух знает Мысль а не набор фраз.

[Igor]

Дары Святого Духа могут иметь лишь те, в ком есть вера Божия.
Дар Духа Святого можно принять только верою, в том числе и говорение на иных языках.

[samded]

vrost

Привет Лёша! А куда вы, дорогие баптисты, выбросили МОЛИТВУ ДУХА? Ведь молится духом - можно ТОЛЬКО на языках! 1Кор.14:14

Написанно: "Ефесянам 6:18 Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом , и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых "
По-вашему, получается что надо постоянно, во всякое время молиться на языках. Притом, написанно: "всяким ... прошением...". Как вы можете на языках просить чего-то даже если не понимаете что вы говорите?

А из 1 Кор. 14:14 - не следует что "молитва Духом" = "говорить языками".

А на языках молиться никакой "баптюган" не запретит

В которых раз прошу вас не говорить о баптистах в оскорбительном тоне. Мы же ведь братья во Христе.

[Рафаэль]

olgert

Да , но я уверен не потому что воткнул в раны пальцы, а не потому что увидел мощь Духа в физической силе, а потому услышал веяние Духа тихое неслышное.

Олгерт,Олгерт ,и Вас прошу вернуться и прочитать,я увидел Библию,прочитал Слово.услышал сердцем и поверил.всё остальное после ,и есть действие веры Его Слову и Его обещаниям.

[Frodo]

Ответ участнику vrost

Цитата от участника vrost:

Мы защитники даров Духа, если хотите... А на языках молиться никакой "баптюган" не запретит А главный дар Духа - это умение СЛЫШАТЬ, что Дух говорит церквам.

Юноша (судя по репликам душой Вы слишком молоды ), я тоже как и Вы не поленился посмотреть Ваш профайл. В отличие от Вас своё вероисповедание я не скрыл. Вас из нормальных деноминаций выгнали, что ли?

ps пожалуйста, после хамства смайлики не ставте. Они Вам не к лицу
F

[Frodo]

Ответ участнику Рафаэль
[Q=участника Рафаэль]Frodo

Рафаэль, приветствую.

Друг,Вам не кажется,что ВЫ предвзяты?

Вы упрекаете,что я языки, и дары считаю ВЕРХОМ истины,я пишу,что так не считаю,тогда снова обвинение,зачем Вы их приводите?А Вы тему читали,как я Вас просил,или открыв последнюю страницу начали очередной круг?
Вопрос не в том,верх истины или нет,тут вопрос нужно или нет,от Бога или нет?

1. Я прочитал всю тему. Кстати, заметил интересную особенность: когда заканчиваются аргументы начинаются, во-первых, обиды, во-вторых оскорбления.

У Вас дома много чего есть,пойдите тогда домой,найдите самое ценное ,что у Вас,остальное,несмотря,что то же Вам нужно и то же Вам служит,выкиньте,обойдетесь.Если же не сделаете этого,ибо нужно и служит,перестаньте передергивать,а постарайтесь понять.И ещё, засыпать вопросами,часто и не очень Вам нужными ,легко(потому что не примете ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ),но не забывайте,что говорил таковым Господь и бойтесь Его,поверьте,не повредит Вам,ищите той любви,о которой никто из нас ПОКА не спорит.

2. Что значит Ваша фраза "ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ" ? Вы хорошо со мной знакомы, общались со мной часто, знаете как я меняю свои убеждения? Или Вам было "откровение"? Если последнее - снимаю вопрос...

А уж сколько чудес сотворил Господь, дабы показать истинность Книги Мормона - и не счесть. Но я (уж простите) в эту книгу не верю, хоть ты тресни...

Если Господь сотворил,чтобы показать истинность,ПОЧЕМУ не верите,если же "готовы треснуть",но не верите и знаете,что не Господь сотворил,и НЕ ПОКАЗЫВАЛ ГОСПОДЬ истинность этой книги,ибо Сам с Собой не СПОРИТ,зачем ПИШИТЕ,что Господь сотворил???

В русском языке прямая речь выделяется ковычками. Я же для того чтобы совсем понятно было, что приведенные слова говорили представители мормонов, даже в отдельный абзац выделил. Если Вы этого не поняли, то - увы..

Кайтесь.

Это что? комплекс протопопа Аввакума? Когда, за что и перед кем мне каяться я сам разбирусь. Если же Вы не умеете вести дискуссию я также воздержусь от общения с Вами.

Я,уже ПИСАЛ,но раз Вам некогда,ещё раз Вам напишу,НИ ОДНО ЧУДО,НИ ОДНО ДЕЙСТВИЕ ДУХА И НИ ОДИН АНГЕЛ НЕ МОЖЕТ ГОВОРИТЬ ВОПРЕКИ ПРОРОКАМ,АПОСТОЛАМ,ВОПРЕКИ САМОМУ ГОСПОДУ ИИСУСУ,если ГОВОРЯТ ВОПРЕКИ ЕВАНГЕЛИЮ,ТО АНАФЕМА,!!!

И на костер!!!

[Ольгерт]

всё остальное после ,и есть действие веры Его Слову и Его обещаниям.

Да но языки - это знамение. Итак что же представьте себе , что вы покаялись от языка - как вы на это смотрите?

[Ольгерт]

Дары Святого Духа могут иметь лишь те, в ком есть вера Божия. Дар Духа Святого можно принять только верою, в том числе и говорение на иных языках.

Вы имеете ввиду какого Духа - сверхъестсвенным набором даров? А если моя тень не исцеляет никого - у меня нет ДУха?

[Рафаэль]

samded

В которых раз прошу вас не говорить о баптистах в оскорбительном тоне. Мы же ведь братья во Христе.

Согласен