Соболезновать или поучать?

[Tegularius]

США не захватывали Ирак, напротив, это Ирак Хуссейна захватил Кувейт, за поэтому ООН направил войска в Ирак.
И режим Хуссейна в Ираке возник после свержения монархии.

Война 1990 г. когда освобождали Кувейт, действительно была санкционирована ООН. Тогда еще СССР был на грани развала, Китай тоже еще был слаб, поэтому с санкцией ООН не было проблем. Кстати, тогда и Асад поддержал вторжение в Ирак, и другие арабские страны. Америка еще просила Израиль не отвечать на иракские обстрелы, чтобы не потерять арабскую поддержку. Но тогда режим Хуссейна не свергали, только наложили на него санкции.

Свержение Хуссейна состоялось в 2003 году. Тогда никакой санкции ООН на это не было. Вы пытались сфабриковать данные о якобы имеющемся в Ираке оружии массового поражения, которое скрывает Хуссейн. Пауэлл даже показывал в ООН пробирку, но в это никто не поверил. Как впоследствии выяснилось, никакого запретного оружия в Ираке не оказалось. Поэтому вторжение было незаконным. Даже НАТО не удалось под него подписать, не говоря уже о других странах, участовали в нем по-сути только США и Великобритания.
После повешения Хуссейна начался хаос, междуусобная война между шиитами, суннитами, курдами и т.д. Которую часто вели методами терактов, в т.ч. взрывами в многолюдных местах. В общей сложности из-за последствий американского вторжения погибло 600 тысяч иракцев. На фоне этого там и возник ИГИЛ.

Американцам так и не удалось навести там подобие порядка. Им пришлось пойти на сотрудничество с Ираном, которой имел влияние на иракских шиитов (Ирак - единственная арабская страна с преобладанием шиитов, там находятся главные шиитские святыни). В результате подобие мирной жизни наладило только проиранское шиитское правительство.

ИГИЛ уничтожили США

Наоборот, при американцах он расцвел, и они с ним ничего не могли поделать, как и с талибами в Афганистане.
Уничтожение ИГИЛ - заслуга России (в Сирии) и Ирана (в Ираке).

но да ИГИЛ возникнув в Ираке распространился и на Восток Сирии
Но там пустыня лишь по реке Евфрат есть поселения Ракка, Деир-зор

Там большая долина Евфрата. Даже приграничные с Израилем регионы Сирии частично контролировал ИГИЛ.

Кстати, культовый в России рок-музыкант Летов посвятил захваченному Ираку песню "Непобедженная страна". Большинство думает, что она посвящена СССР, но по признанию самого музыканта она об Ираке, и написана под впечатлением войны 2003 года.

[Певчий]

Говорят, что следующий госпереворот на Украине назначен на 1 февраля 2022 года

Я не смотрю ваших мультиков и не слушаю ваших тараканов.

[Elf18]

Война 1990 г. когда освобождали Кувейт, действительно была санкционирована ООН. Тогда еще СССР был на грани развала, Китай тоже еще был слаб, поэтому с санкцией ООН не было проблем.

То есть это хорошо значит захватывать Кувейт, воевать с Ираном изображая из себя Нововавилонского царя, геноцидить курдов, шиитов, политических противников, применять хим оружие

Но тогда режим Хуссейна не свергали, только наложили на него санкции.

Свержение Хуссейна состоялось в 2003 году. Тогда никакой санкции ООН на это не было. Вы пытались сфабриковать данные о якобы имеющемся в Ираке оружии массового поражения, которое скрывает Хуссейн. Пауэлл даже показывал в ООН пробирку, но в это никто не поверил. Как впоследствии выяснилось, никакого запретного оружия в Ираке не оказалось. Поэтому вторжение было незаконным. Даже НАТО не удалось под него подписать, не говоря уже о других странах, участовали в нем по-сути только США и Великобритания.

Наверно, афроамериканец в культурно-отсталом районе понял был с 3 раза точно.
Я уже объяснял 9 раз.
Хуссейна за его преступления никто не прощал, с ним вынуждено заключили перемирие
которое он нарушил, выгнав инспекторов ООН.
это ДОСТАТОЧНАЯ причина для возобновления войны
но еще и
Факт нарушения зафиксирован резолюциями ООН.
Война с ним возобновилась в 1998 см операция Лис в пустыне , тогда и был принят в США закон об освобождении
Ирака
В Ираке, кстати у Ирака было много времени что бы спрятать оружие.
Хим оружие у Ирака было и найдено в 2006, об сообщало агентство РФ Лента.ру, информацию дал военный США тов Кленов

После повешения Хуссейна начался хаос, междуусобная война между шиитами, суннитами, курдами и т.д. Которую часто вели методами терактов, в т.ч. взрывами в многолюдных местах. В общей сложности из-за последствий американского вторжения погибло 600 тысяч иракцев. На фоне этого там и возник ИГИЛ.

Не сразу, в Ираке всегда был конфликт с шиитами курдами
Кстати курды коммунисты и сегодня в Эрбиле есть книги Ленина на арабском
Оказалось много отставников партии Баас, гос безопасности мухабарат
Они и пошли в ИГИЛ

Американцам так и не удалось навести там подобие порядка.

Удалось, ИГИЛ унитожен
Вообще действием ИГИЛ был возмущен весь мир

Кстати, культовый в России рок-музыкант Летов посвятил захваченному Ираку песню "Непобедженная страна". Большинство думает, что она посвящена СССР, но по признанию самого музыканта она об Ираке, и написана под впечатлением войны 2003 года.

США воевали не со страной, а режимом Хуссейна, легко победили

[Elf18]

Наоборот, при американцах он расцвел, и они с ним ничего не могли поделать, как и с талибами в Афганистане.
Уничтожение ИГИЛ - заслуга России (в Сирии) и Ирана (в Ираке).

Талибы были разгромлены за 3 месяца
авиация РФ почти не бомбила ИГИЛ




Число авиаударов США и РФ в Сирии

[Tegularius]

Я уже объяснял 9 раз.
Хуссейна за его преступления никто не прощал, с ним вынуждено заключили перемирие
которое он нарушил, выгнав инспекторов ООН.

Хоть сто раз повторите, но никакой резолюции ООН разрешающей то вторжение и оккупацию не было и близко.
Вас в мире почти никто не поддержал, поэтому даже коалиции не удалось слепить. Участвовали по-сути только США и Великобритания. И то в последней проходили масштабные акции протеста.
Инспекторов Хуссейн не выгонял, они там были до последнего и ничего запретного не обнаружили.

Не сразу, в Ираке всегда был конфликт с шиитами курдами

Конфикты были исторически, но режиму Хуссейна удавалось диктаторскими методами их придушить. Только такие методы и работают в тех условиях.

США воевали не со страной, а режимом Хуссейна, легко победили

После того, как экономика и ВПК Ирака были уничтожены санкциями, в условиях полного доминирования в воздухе на открытой местности победить было не сложно. Другой вопрос что это победа дала - Ираку, Ближнему Востоку в целом, принесла она стабильность или наоборот.

- - - Добавлено - - -

Талибы были разгромлены за 3 месяца

Талибы в результате победили, они получили полный контроль над Афганистаном, а вы оттуда бежали. Самое большое поражение США с времен Вьетнамской войны.

[Elf18]

Хоть сто раз повторите, но никакой резолюции ООН разрешающей то вторжение и оккупацию не было и близко.

Было еще в 1990, и Ирак никто не оккупировал, США даже нефтяно-газовые конфессии не получили в отличии от РФ

Вас в мире почти никто не поддержал, поэтому даже коалиции не удалось слепить.

Ну так и самих США решение о вторжении в Ирак было принято с небольшим перевесом
Но еще нужно учитывать теракт против США в 2001

Участвовали по-сути только США и Великобритания. И то в последней проходили масштабные акции протеста.

Да в США и Британии есть свобода собраний

Инспекторов Хуссейн не выгонял, они там были до последнего и ничего запретного не обнаружили.

Ложь, выгнал, и это зафиксировано резолюциями ООН

- - - Добавлено - - -

Талибы в результате победили, они получили полный контроль над Афганистаном, а вы оттуда бежали. Самое большое поражение США с времен Вьетнамской войны.

У вас деменция
говорю в ПЯТЫЙ раз
кстати поддержка ИГИЛ авиацией РФ

https://www.thedailybeast.com/russias-giving-isis-an-air-force

Так вот, США пришли в Афганистан ни что бы воевать с Талибаном, которой разгромили за 3 месяца, в напротив, из конфликта с Ираном, который мнит себя персидской империей времен Кира 2, в которую кстати входил и Крым.
Поэтому США терпимо относились к Талибану.
а что бы воевать с Аль-Каидой
США вывели войска в 2015.
а бегут в США люди со всего мира, в отличии от СССР.

[Григорий Р]

Потому что это ВОЙНА! Я за то, что бы вас (а таких здесь есть человек десять) отключили от форума навсегда. И если от меня это будет зависеть, я приложу к этому свою руку

Война, убить, расчленить...
Может лучше приложить руку к миротворческим планам цивилизованной Европы изложенным в минских договорённостях?
Откуда такая ястребиная жажда крови?

[tagil]

Сообщение от Певчий : Потому что это ВОЙНА! Я за то, что бы вас (а таких здесь есть человек десять) отключили от форума навсегда. И если от меня это будет зависеть, я приложу к этому свою руку

Война, убить, расчленить...
Может лучше приложить руку к миротворческим планам цивилизованной Европы изложенным в минских договорённостях?

Откуда такая ястребиная жажда крови?

Украинские националисты проиграли госпереворот 1 декабря и теперь бесятся - ищут виноватых.

А тут ещё американцы опять сговорились с русскими про Украину без Украины ...

[Григорий Р]

А защищаться - не грех. Курица защищает цыплят, кошка котят, собака щенков, медведица медвежат - потому что Сам Творец вложил ту материнскую заботу и любовь в них.
Но здесь, в этом мире, бешеных собак, которых нет возможности изолировать и вылечить, часто нужно отстреливать, спасая жизнь другим о них.

Сколько украиноговорящих детей погибло за время ваших амбициозных мононациональных игрищ с выходом из-за печи к столу брачному?
Очень зыбкая обоюдоострая грань медальона. Возможно одним прекрасным утром окажется, что слово про отстрел бешенных псовых пород касается не мифического лисьего, а своего, волчьего хвоста, прижатого к земле чьим-то могучим сапогом.

[Григорий Р]

А тут ещё американцы опять сговорились с русскими про Украину без Украины ...

Решения вашего Президента они принимают как воплощение своего желания, которое не получалось выразить доступными средствами национального танца.

Одесса.
На балкон выходит мама и кричит:
Изя!Домой!
Мальчик поднимает голову и кричит в ответ:
Я замерз?
Нет! Ты хочешь кушать!

[Певчий]

Война, убить, расчленить...
Может лучше приложить руку к миротворческим планам цивилизованной Европы изложенным в минских договорённостях?
Откуда такая ястребиная жажда крови?

Банить патологических лжецов и пропагандистов ненависти, как вы, это не убивать. А вот ваша деятельность в соцсетях приводит к убийствам. Вы корчите из себя жертв, являясь агрессорами. Миротворчество с вами невозможно, потому что вы хищники, образ жизни которых убивать.

[igor_ua]

Но есть простая логическая цепочка. Майдан-насилие-война-жертвы. Можно конечно винить Россию, Путина или Америку.

Забавно, как это ваше высказывание откровенно противоречит тому, что вы вчера написали в теме у Певчего. Тему почистили, но я запомнил, как вы писали, что Россия имеет право захватить шведский остров если в Швеции будет "майдан".

Хорошо, я приписал вам утверждение Мохненко, которое вы зацитировали и с которым видимо согласны, а также высказывание Певчего.
Если вы согласитесь, что не все воевавшие на той стороне - россияне или купились за русские деньги, то я беру свои слова насчет вас обратно.

Я нигде и никогда не писал, что кто-то там купили. Я верю в искреннюю и бескорыстную ненависть многих русских (а также и некоторой части нерусских, но относящих себя к русскому миру) к Украине ))) В цитате Мохненка также не вижу ничего про "продажность". Поэтому для меня вообще непонятны ваши обвинения. Я цитировал Мохненка и его оппонентов с целью обрисовать ситуацию. Я не делал утверждений, что я безоговорочно согласен со всем процитированным, поскольку вопрос был вообще о другом.

[Elf18]

Я верю в искреннюю и бескорыстную ненависть многих русских

Можно сказать проще-вы верите в русских.

[igor_ua]

Можно сказать проще-вы верите в русских.

Многие люди с обеих сторон начиная с 2014 года на этом форуме кидались обвинениями в проплаченном поведении. Я никогда этого не делал, поскольку для себя знаю, что ничего такого нет. Здесь были и есть полностью искренние убеждения.

Даже если за рамками этого форума где-то (по обеих сторонах) есть люди, которые получают деньги за производство и донесение информации - даже они не попадают в категорию "проплаченные". Проплаченные - это те, которые не имеют соответствующих убеждений и без денежного вознаграждения никогда бы и не озвучили соответствующих идей/концепций. При этом, в категорию проплаченных не могут попасть даже боты из ботоферм - это немного другая технология. Только живые люди, которые без денег не говорили бы того, что они говорят за деньги.

[Elf18]

Здесь были и есть полностью искренние убеждения.

Настоящая вера конечно искренняя.