Соболезновать или поучать?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • igor_ua
    Ветеран
    Совет Форума

    • 12 November 2006
    • 16263

    #1

    Соболезновать или поучать?

    Недавно пастор и капеллан Геннадий Мохненко разместил два сообщения в ФБ относительно гибели сына пастора из Краматорска. Небольшая цитата из первого:

    Сын Пастора из Краматорска убит снайперской пулей.
    22-х летний парнишка, не так давно пошел защищать Украину от российских оккупантов. Вечером, в первый день зимы, он позвонил своей невесте и пожелал спокойной ночи. Через пол часа выстрел российского снайпера забрал его жизнь...
    Спасибо Герой.. Ты вырос в семье Священника и с детства знал эти слова - "Нет больше той Любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.." Иоанна 15:13
    Наши молитвы за семью, близких и за Церковь в которой вырос этот мальчишка. Спасибо всем воспитавшим из юноши Мужчину-Героя... Будет День Встречи!
    Позор российским оккупантам и всем молчащим соучастникам преступлений путинского режима в Украине...
    Второе сообщение, это фото с похорон и похожий текст.

    Комментарии можно разделить на несколько категорий:
    1) соболезнования (большинство)
    2) претензии в сторону Мохненко.

    Приведу несколько примеров претензий. Сразу замечу, что часть из этого написано людьми из России, часть из Украины (из некоторых восточных городов, как я посмотрел):




    -----
    Вы тут все кишите злобой, ненавистью, яростью и гневом к людям! Как к русским, так и к несогласным с вами украинцам.
    Какие вы христиане? Вы не христиане!
    -----
    Геннадий Мохненко Не надо просто Вашей Украине подходить к нашим российским границам и пытаться у нас в России сделать государственный переворот.Вашими украинскими войсками управляют Соединённые Штаты,а нам не нужны ваши американские «щупальцы» у наших российских границ,американские поползновения- и в нашей стране.Занимайтесь своей жизнью и не приближайтесь к нашим границам,и тогда никто не будет убивать ваших сынов и будете жить спокойно.Геть от наших российских границ,Украина!!!!!

    -----
    Кровь этого парня на ваших руках пастор Геннадий. Именно вы навязываете молодёжи идеологию войны под соусом "защиты родины", а также способствуете их выдвижению "на фронт".
    Сколько ещё вам нужно гробов, чтобы вы осознали, что у Божьих людей нет на земле родины, они странники и пришельцы, чужие миру и свои Богу.

    -----


    Война - это наказание от Бога . Жили бы украинцы по христиански , не было бы опустошения.. а неправильно вот что - продаваться западу и пропогандировать американские ценности и веру американскую

    ------

    Жалко конечно парня. Лучше бы он умер с Библией в руках. Тем боле если он сын пастора.

    -----
    Из-за таких как вы, Геннадий, и из-за ваших плотских баек эти парни, ещё не видевшие жизни, идут брать в руки оружие и вести войну против крови и плоти, вместо того, чтобы жить в призвании, любить Господа и людей и вести духовную брань, спасая людей от ада, а не от Росии... И уходят не в своё время.
    -----


    Геннадий,можете злиться сколько угодно,это не плод ДУХА. Я знаю,что вам покажутся мои слова жестокими ,но это правда,а она никому не нравиться. Этому мальчику и тем более из семьи христиан,нечего было там делать.Туда идут на контрактной основе ,заработать деньгу,а не ""защищать родину"-это все громкие слова.Бесплатно туда никого не заманишь-это факт.Парнишка наивный ,решил поиграть в героя .В чем был героизм?О чем думал его отец?Там ведь стреляют -это не кино.И вот какой конец не фильма,а жизни.Отцу нужно было сделать все,что бы не пустить сына на верную смерть.

    -------

    Так вот, насколько корректно, этично и своевременно во время такой скорби и потери писать подобные ценные поучения? Одно из фото в сообщении, откуда взято большинство комментарием:

  • Близнец
    Отключен
    • 02 April 2021
    • 645

    #2


    - - - Добавлено - - -

    Комментарий

    • д72
      Ветеран
      • 30 December 2020
      • 2109

      #3

      Он не снайпером служил?

      Комментарий

      • Пятница
        Еретик
        • 22 April 2021
        • 1931

        #4
        На войне дурак навоюется.
        Старая солдатская мудрость.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62672

          #5
          Сообщение от igor_ua
          Соболезновать или поучать?
          А это зависит от личных симпатий и того, кто кого поддерживает в этой войне. Даже видно по немногим комментариям в теме. От избытка сердца, как сказано, говорят уста. И здесь не будет общего понимания. А чье понимание отражает Божье - это должен Сам Господь явить, что Он, несомненно, однажды и явит...
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
          Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

          Комментарий

          • igor_ua
            Ветеран
            Совет Форума

            • 12 November 2006
            • 16263

            #6
            Сообщение от д72
            Он не снайпером служил?
            Он не был снайпером. И зачем вы разместили это видео, которое название противоречит сказанному с самого начала сюжета?
            Я уже понял в какую категорию вы хотите себя поместить.

            - - - Добавлено - - -

            Близнец фотографий накидал, которые не имеют никакого отношения к сути темы. Понятно, куда метит. Пятница как обычно - ни умом ни сообразительностью.

            Комментарий

            • Сергей Божий
              Ветеран

              • 16 April 2020
              • 6857

              #7
              Это трагедия. И не важно с какой стороны погиб хлопец. Откуда верующие на войне? Что они там делают? Они что не знают?

              52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;
              (Матф.26:52)

              10 Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых.
              (Откр.13:10)

              56 ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. И пошли в другое селение.
              (Лук.9:56)

              6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;(конечно власть его ограничены, но отчасти это правда)
              (Лук.4:6)



              Послушать бы Бога, что он скажет?

              Про сообщения в ФБ. Какой плод это несет? Я пишу о верующих, это субъективное мнение, но думаю не далеко оно будет от правды.(в целом общую тенденцию, без частных случаев).

              С одной стороны ожесточаются и начинают ненавидеть.
              С другой стороны, сочувствуют и сожалеют и пытаются вразумить, если только сами в этом не участвуют.

              P/S - Это для форума. Но не для сообщения в ФБ(оно без ответа). Помилуй Господи!
              Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

              Оскорбитель детей Бога. В игноре.

              Комментарий

              • igor_ua
                Ветеран
                Совет Форума

                • 12 November 2006
                • 16263

                #8
                Сообщение от Певчий
                И здесь не будет общего понимания.
                Зато будет понимание кто какой этики придерживается.

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62672

                  #9
                  Сообщение от igor_ua
                  Зато будет понимание кто какой этики придерживается.
                  Да тут, по моему, уже давно каждый показал на форуме, кто он есть и чем он дышит. И я не верю в то, что кто-то переменит свои взгляды и этику...
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                  Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

                  Комментарий

                  • Станислав
                    Отключил

                    • 10 July 2016
                    • 10639

                    #10
                    Сообщение от Сергей Божий
                    Это трагедия. И не важно с какой стороны погиб хлопец. Откуда верующие на войне? Что они там делают? Они что не знают?
                    Тут дело тонкое.
                    Истинно что Христос не учил своих воевать и не воевали христиане.
                    Но в данном случае парнишка одел форму воина, взял в руки оружие и пошел защищать родину.
                    Хорошо это или плохо? Не хочу быть судьёй. Бог пусть рассудит.
                    И погиб парнишка. Защищая СОБСТВЕННУЮ землю (а не оккупируя например брянщину)
                    Погиб не за деньги (ибо не так уж и много платят солдатам) и не грабя чужую страну, и не убивая россиян на их территории, оккупируя Россию.
                    Погиб защищая свой дом.
                    И, заметим, ни Христос ни апостолы ни первые христиане НЕ критиковали и НЕ обличали ВОИНОВ.
                    Другое дело что христиане не шли в воины. Не воевали. Но... К служивым всегда относились с уважением.
                    Даже когда Христа вели на Голгофу, Он не проклинал служивых.
                    Но наоборот. После того как испустил свой дух, первый кто сказал - истинно это был Сын Бога - был римский сотник, военный, центурион (и вошел в историю, будучи упомянут Писаниями)
                    Так что, с военными и тем чем они заняты, не так все однозначно.
                    Люди отдают жизни защищая нас. Спасибо им за это огромное.

                    Комментарий

                    • Elf18
                      Ветеран

                      • 05 January 2019
                      • 31332

                      #11
                      Сообщение от Станислав
                      Люди отдают жизни защищая нас. Спасибо им за это огромное.
                      А ранее вы сказали что военные защищают Родину

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Станислав
                      Люди отдают жизни защищая нас. Спасибо им за это огромное.
                      А как же выражение "сгорел на работе"?
                      То есть умереть человек может из-за работы на не военной работе/службе.
                      И задача воина не умирать, а уничтожать живую силу противника и его технику.

                      Комментарий

                      • Валера life
                        Ветеран.

                        • 02 January 2013
                        • 13792

                        #12
                        Это совсем не этично. Более того человек , оставляющий такой комментарий, на себе не прочувствовал подобной боли. Хоть и стараются изобразить скорбь, но между строк (да и не только), политика у них явно берет верх над состраданием.
                        Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62672

                          #13
                          Сообщение от Близнец
                          Зато мне понятно, что Вы хотите обвинить одну сторону, на которой погиб солдат. Взял в руки оружие, значит пошел убивать, нарушив заповедь Божию: не убей. Но может это и к лучшему что он был убит, а не он убил.

                          Но вот о детях, которые не были солдатами. Их за что было убивать?
                          Тот, Кто сказал "не убей", много раз сказал "предайте смерти". И это не было противоречием. Но у толстовцев это разрыв шаблонов, так что они из Бога даже шизофреника рисуют.
                          Защищать свое земное отечество от внешнего агрессора не есть грех. Грех нападать на чужие государства, убивать людей и захватывать чужое, что демонстрирует РФ. И убиенные дети на совести РФ и тех, кто не осудил ее нападение на Украину. Пойдите у Путина спросите, за что он убивает людей, если для вас это загадка...
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                          Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #14
                            Сообщение от Близнец
                            Зато мне понятно, что Вы хотите обвинить одну сторону, на которой погиб солдат. Взял в руки оружие, значит пошел убивать, нарушив заповедь Божию: не убей. Но может это и к лучшему что он был убит, а не он убил.
                            Ага, в Библии древние евреи не воевали
                            или из современной истории
                            в современном Египте есть в честь войны с Израилем день победы ( в Израиле об этом не знают ибо думают что победили они)
                            Вот песня Египта о Родине

                            Родина называется на арабском Ватан
                            но иногда используется слова баляд страна с артиклем , как и на иврите ха-арэц
                            аль-баляд
                            моя Родина баляди и получается на слух бляди бляди
                            а на английском есть слово blood читается блад

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Певчий
                            Пойдите у Путина спросите, за что он убивает людей, если для вас это загадка...
                            Это действительно загадка.

                            Комментарий

                            • igor_ua
                              Ветеран
                              Совет Форума

                              • 12 November 2006
                              • 16263

                              #15
                              Сообщение от Близнец
                              Зато мне понятно, что Вы хотите обвинить одну сторону, на которой погиб солдат. Взял в руки оружие, значит пошел убивать, нарушив заповедь Божию: не убей. Но может это и к лучшему что он был убит, а не он убил.
                              Я все понимаю. Вы человек, травмированный шоу Соловьева и/или Скабеевой. Поэтому даже не дочитали до конца и бросились строить ответ. Вот какой был мой вопрос:


                              Так вот, насколько корректно, этично и своевременно во время такой скорби и потери писать подобные ценные поучения?
                              Но вот о детях, которые не были солдатами. Их за что было убивать?
                              Это вообще не касается данной темы. Если вы не в курсе, то на войне всегда гибнут мирные люди. Думаю, вы в курсе, кто развязал войну. Уверен, что вы не в курсе, как лидер лыныры Болотов свидетельствовал, что бывший протестанский служитель Плотницкий со своей русской бандой умышленно обстреливал Луганск чтобы обвинить в этом ВСУ. После этого признания Болотов "неожиданно" умер через неделю. Так что не спешите все мирные жертвы списывать на одну сторону. Вы же в курсе, что разбомбил Дебальцево и не обращал внимания на мирных жителей. Тот же Ходаковский рассказывал, что вашим наваросам "приходилось" обстреливать города ради "освобождения от ВСУ". Но тема не об этом, а об этом:

                              Так вот, насколько корректно, этично и своевременно во время такой скорби и потери писать подобные ценные поучения?

                              Комментарий

                              Обработка...