Соболезновать или поучать?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • igor_ua
    Ветеран
    Совет Форума

    • 12 November 2006
    • 16263

    #1

    Соболезновать или поучать?

    Недавно пастор и капеллан Геннадий Мохненко разместил два сообщения в ФБ относительно гибели сына пастора из Краматорска. Небольшая цитата из первого:

    Сын Пастора из Краматорска убит снайперской пулей.
    22-х летний парнишка, не так давно пошел защищать Украину от российских оккупантов. Вечером, в первый день зимы, он позвонил своей невесте и пожелал спокойной ночи. Через пол часа выстрел российского снайпера забрал его жизнь...
    Спасибо Герой.. Ты вырос в семье Священника и с детства знал эти слова - "Нет больше той Любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.." Иоанна 15:13
    Наши молитвы за семью, близких и за Церковь в которой вырос этот мальчишка. Спасибо всем воспитавшим из юноши Мужчину-Героя... Будет День Встречи!
    Позор российским оккупантам и всем молчащим соучастникам преступлений путинского режима в Украине...
    Второе сообщение, это фото с похорон и похожий текст.

    Комментарии можно разделить на несколько категорий:
    1) соболезнования (большинство)
    2) претензии в сторону Мохненко.

    Приведу несколько примеров претензий. Сразу замечу, что часть из этого написано людьми из России, часть из Украины (из некоторых восточных городов, как я посмотрел):




    -----
    Вы тут все кишите злобой, ненавистью, яростью и гневом к людям! Как к русским, так и к несогласным с вами украинцам.
    Какие вы христиане? Вы не христиане!
    -----
    Геннадий Мохненко Не надо просто Вашей Украине подходить к нашим российским границам и пытаться у нас в России сделать государственный переворот.Вашими украинскими войсками управляют Соединённые Штаты,а нам не нужны ваши американские «щупальцы» у наших российских границ,американские поползновения- и в нашей стране.Занимайтесь своей жизнью и не приближайтесь к нашим границам,и тогда никто не будет убивать ваших сынов и будете жить спокойно.Геть от наших российских границ,Украина!!!!!

    -----
    Кровь этого парня на ваших руках пастор Геннадий. Именно вы навязываете молодёжи идеологию войны под соусом "защиты родины", а также способствуете их выдвижению "на фронт".
    Сколько ещё вам нужно гробов, чтобы вы осознали, что у Божьих людей нет на земле родины, они странники и пришельцы, чужие миру и свои Богу.

    -----


    Война - это наказание от Бога . Жили бы украинцы по христиански , не было бы опустошения.. а неправильно вот что - продаваться западу и пропогандировать американские ценности и веру американскую

    ------

    Жалко конечно парня. Лучше бы он умер с Библией в руках. Тем боле если он сын пастора.

    -----
    Из-за таких как вы, Геннадий, и из-за ваших плотских баек эти парни, ещё не видевшие жизни, идут брать в руки оружие и вести войну против крови и плоти, вместо того, чтобы жить в призвании, любить Господа и людей и вести духовную брань, спасая людей от ада, а не от Росии... И уходят не в своё время.
    -----


    Геннадий,можете злиться сколько угодно,это не плод ДУХА. Я знаю,что вам покажутся мои слова жестокими ,но это правда,а она никому не нравиться. Этому мальчику и тем более из семьи христиан,нечего было там делать.Туда идут на контрактной основе ,заработать деньгу,а не ""защищать родину"-это все громкие слова.Бесплатно туда никого не заманишь-это факт.Парнишка наивный ,решил поиграть в героя .В чем был героизм?О чем думал его отец?Там ведь стреляют -это не кино.И вот какой конец не фильма,а жизни.Отцу нужно было сделать все,что бы не пустить сына на верную смерть.

    -------

    Так вот, насколько корректно, этично и своевременно во время такой скорби и потери писать подобные ценные поучения? Одно из фото в сообщении, откуда взято большинство комментарием:

  • Близнец
    Отключен
    • 02 April 2021
    • 645

    #2


    - - - Добавлено - - -

    Комментарий

    • д72
      Ветеран
      • 30 December 2020
      • 2109

      #3

      Он не снайпером служил?

      Комментарий

      • Пятница
        Еретик
        • 22 April 2021
        • 1931

        #4
        На войне дурак навоюется.
        Старая солдатская мудрость.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62688

          #5
          Сообщение от igor_ua
          Соболезновать или поучать?
          А это зависит от личных симпатий и того, кто кого поддерживает в этой войне. Даже видно по немногим комментариям в теме. От избытка сердца, как сказано, говорят уста. И здесь не будет общего понимания. А чье понимание отражает Божье - это должен Сам Господь явить, что Он, несомненно, однажды и явит...
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

          Комментарий

          • igor_ua
            Ветеран
            Совет Форума

            • 12 November 2006
            • 16263

            #6
            Сообщение от д72
            Он не снайпером служил?
            Он не был снайпером. И зачем вы разместили это видео, которое название противоречит сказанному с самого начала сюжета?
            Я уже понял в какую категорию вы хотите себя поместить.

            - - - Добавлено - - -

            Близнец фотографий накидал, которые не имеют никакого отношения к сути темы. Понятно, куда метит. Пятница как обычно - ни умом ни сообразительностью.

            Комментарий

            • Сергей Божий
              Ветеран

              • 16 April 2020
              • 6857

              #7
              Это трагедия. И не важно с какой стороны погиб хлопец. Откуда верующие на войне? Что они там делают? Они что не знают?

              52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;
              (Матф.26:52)

              10 Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых.
              (Откр.13:10)

              56 ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. И пошли в другое селение.
              (Лук.9:56)

              6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;(конечно власть его ограничены, но отчасти это правда)
              (Лук.4:6)



              Послушать бы Бога, что он скажет?

              Про сообщения в ФБ. Какой плод это несет? Я пишу о верующих, это субъективное мнение, но думаю не далеко оно будет от правды.(в целом общую тенденцию, без частных случаев).

              С одной стороны ожесточаются и начинают ненавидеть.
              С другой стороны, сочувствуют и сожалеют и пытаются вразумить, если только сами в этом не участвуют.

              P/S - Это для форума. Но не для сообщения в ФБ(оно без ответа). Помилуй Господи!
              Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

              Оскорбитель детей Бога. В игноре.

              Комментарий

              • igor_ua
                Ветеран
                Совет Форума

                • 12 November 2006
                • 16263

                #8
                Сообщение от Певчий
                И здесь не будет общего понимания.
                Зато будет понимание кто какой этики придерживается.

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62688

                  #9
                  Сообщение от igor_ua
                  Зато будет понимание кто какой этики придерживается.
                  Да тут, по моему, уже давно каждый показал на форуме, кто он есть и чем он дышит. И я не верю в то, что кто-то переменит свои взгляды и этику...
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                  <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                  Комментарий

                  • Станислав
                    Отключил

                    • 10 July 2016
                    • 10639

                    #10
                    Сообщение от Сергей Божий
                    Это трагедия. И не важно с какой стороны погиб хлопец. Откуда верующие на войне? Что они там делают? Они что не знают?
                    Тут дело тонкое.
                    Истинно что Христос не учил своих воевать и не воевали христиане.
                    Но в данном случае парнишка одел форму воина, взял в руки оружие и пошел защищать родину.
                    Хорошо это или плохо? Не хочу быть судьёй. Бог пусть рассудит.
                    И погиб парнишка. Защищая СОБСТВЕННУЮ землю (а не оккупируя например брянщину)
                    Погиб не за деньги (ибо не так уж и много платят солдатам) и не грабя чужую страну, и не убивая россиян на их территории, оккупируя Россию.
                    Погиб защищая свой дом.
                    И, заметим, ни Христос ни апостолы ни первые христиане НЕ критиковали и НЕ обличали ВОИНОВ.
                    Другое дело что христиане не шли в воины. Не воевали. Но... К служивым всегда относились с уважением.
                    Даже когда Христа вели на Голгофу, Он не проклинал служивых.
                    Но наоборот. После того как испустил свой дух, первый кто сказал - истинно это был Сын Бога - был римский сотник, военный, центурион (и вошел в историю, будучи упомянут Писаниями)
                    Так что, с военными и тем чем они заняты, не так все однозначно.
                    Люди отдают жизни защищая нас. Спасибо им за это огромное.

                    Комментарий

                    • Elf18
                      Ветеран

                      • 05 January 2019
                      • 31332

                      #11
                      Сообщение от Станислав
                      Люди отдают жизни защищая нас. Спасибо им за это огромное.
                      А ранее вы сказали что военные защищают Родину

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Станислав
                      Люди отдают жизни защищая нас. Спасибо им за это огромное.
                      А как же выражение "сгорел на работе"?
                      То есть умереть человек может из-за работы на не военной работе/службе.
                      И задача воина не умирать, а уничтожать живую силу противника и его технику.

                      Комментарий

                      • Валера life
                        Ветеран.

                        • 02 January 2013
                        • 13792

                        #12
                        Это совсем не этично. Более того человек , оставляющий такой комментарий, на себе не прочувствовал подобной боли. Хоть и стараются изобразить скорбь, но между строк (да и не только), политика у них явно берет верх над состраданием.
                        Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62688

                          #13
                          Сообщение от Близнец
                          Зато мне понятно, что Вы хотите обвинить одну сторону, на которой погиб солдат. Взял в руки оружие, значит пошел убивать, нарушив заповедь Божию: не убей. Но может это и к лучшему что он был убит, а не он убил.

                          Но вот о детях, которые не были солдатами. Их за что было убивать?
                          Тот, Кто сказал "не убей", много раз сказал "предайте смерти". И это не было противоречием. Но у толстовцев это разрыв шаблонов, так что они из Бога даже шизофреника рисуют.
                          Защищать свое земное отечество от внешнего агрессора не есть грех. Грех нападать на чужие государства, убивать людей и захватывать чужое, что демонстрирует РФ. И убиенные дети на совести РФ и тех, кто не осудил ее нападение на Украину. Пойдите у Путина спросите, за что он убивает людей, если для вас это загадка...
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #14
                            Сообщение от Близнец
                            Зато мне понятно, что Вы хотите обвинить одну сторону, на которой погиб солдат. Взял в руки оружие, значит пошел убивать, нарушив заповедь Божию: не убей. Но может это и к лучшему что он был убит, а не он убил.
                            Ага, в Библии древние евреи не воевали
                            или из современной истории
                            в современном Египте есть в честь войны с Израилем день победы ( в Израиле об этом не знают ибо думают что победили они)
                            Вот песня Египта о Родине

                            Родина называется на арабском Ватан
                            но иногда используется слова баляд страна с артиклем , как и на иврите ха-арэц
                            аль-баляд
                            моя Родина баляди и получается на слух бляди бляди
                            а на английском есть слово blood читается блад

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Певчий
                            Пойдите у Путина спросите, за что он убивает людей, если для вас это загадка...
                            Это действительно загадка.

                            Комментарий

                            • igor_ua
                              Ветеран
                              Совет Форума

                              • 12 November 2006
                              • 16263

                              #15
                              Сообщение от Близнец
                              Зато мне понятно, что Вы хотите обвинить одну сторону, на которой погиб солдат. Взял в руки оружие, значит пошел убивать, нарушив заповедь Божию: не убей. Но может это и к лучшему что он был убит, а не он убил.
                              Я все понимаю. Вы человек, травмированный шоу Соловьева и/или Скабеевой. Поэтому даже не дочитали до конца и бросились строить ответ. Вот какой был мой вопрос:


                              Так вот, насколько корректно, этично и своевременно во время такой скорби и потери писать подобные ценные поучения?
                              Но вот о детях, которые не были солдатами. Их за что было убивать?
                              Это вообще не касается данной темы. Если вы не в курсе, то на войне всегда гибнут мирные люди. Думаю, вы в курсе, кто развязал войну. Уверен, что вы не в курсе, как лидер лыныры Болотов свидетельствовал, что бывший протестанский служитель Плотницкий со своей русской бандой умышленно обстреливал Луганск чтобы обвинить в этом ВСУ. После этого признания Болотов "неожиданно" умер через неделю. Так что не спешите все мирные жертвы списывать на одну сторону. Вы же в курсе, что разбомбил Дебальцево и не обращал внимания на мирных жителей. Тот же Ходаковский рассказывал, что вашим наваросам "приходилось" обстреливать города ради "освобождения от ВСУ". Но тема не об этом, а об этом:

                              Так вот, насколько корректно, этично и своевременно во время такой скорби и потери писать подобные ценные поучения?

                              Комментарий

                              Обработка...