Грех ли взыскивать неоплаченные алименты на ребёнка

[Elf18]

это Вы все грамотно рассудили как мирской человек.. а где можно увидеть как поступает верующий в таком случае?..... как Христос учит поступать в таком случае как этот, нами рассматриваемый?....

- - - Добавлено - - -
.

Ага, так грамотно перепутав разные кодексы и рассуждая с позиции 19 века.

[Sleep]

Ну вот, смекни, что я трачу на картошку свою и огород?
Лук-севок купить. И морковные семечки.

Я же о патологической привязанности. А не о нормальном фермерстве. Зачастую то, что я наблюдаю: у людей нет достаточно времени, чтобы "делать все по уму", другая работа, то одно, то другое. Но посадить, хоть как-нибудь, "надо", религия такая. В результате огород идет "по остаточному принципу", и совершенно себя не окупает.
Опять же, у нас традиция, что надо сажать именно "картошку". При том, что это самая затратная и трудоемкая культура. Куча жука, постоянные засухи, неурожаи. Один мой друг бросил это дело, когда посчитал, что в год он имеет с нее ровно 300 грн. дохода, учитывая рыночную цену.
Мы бросили заниматься этой ерундой с большим трудом и после моего многолетнего зудения, что это бессмысленно при текущей изменившейся жизни. Стали сажать тыкву - работы в 10 раз меньше, на весь год обеспечены диетической и полезной кашей.

[Sleep]

С 3 соток? Что называется - аплодирую стоя. Серьезно.

Земля разная. Природа, погода. Опять же, он наверное не каждый год на одних и тех же сотках картофель сажает.

- - - Добавлено - - -

2. Еще одна глупость не ваша, а общая.
есть такое суеверие, что чем глубже вода, тем она чище.
Вот и бурят артезианскую воду. а она всегда - минеральная, никогда не бывает чистой.

Это да. Скважина 130 метров. Вода не питьевая ни разу. Но все же глубже 15 метров копать желательно, если живешь в городской черте. Иначе вся городская канализация будет у тебя в колодце.

[Sleep]

Спасибо. Я такую штуку помню с детства. Дрова наколи, принеси, уголь еще, потому что дрова прогорают быстро, а потом еще надо во время заслонку закрыть. Рано закроешь, угоришь, поздно закроешь, всё быстро прогорит и ночью будет холодно. А еще надо золу выносить. А она зараза разлетается, пока ее в ведро выгребешь. Нет уж, спасибо. Плавали, знаем.

У меня такая штука как у Вас в детстве. Но мы провели газ, и поменяли всю эту систему с колосниками и углем на классическую газовую форсунку с автоматикой. Теперь все преимущества т.н. "русской печи", только не надо вот это все "наколи, принеси, перегорит".
А еще, когда электричество зимой вырубают, все с котлами начинают мерзнуть, а нам хоть бы хны.
Проблема одна - оформить на такое документы. Это сложно. Но возможно.

[Аннета]

это Вы все грамотно рассудили как мирской человек.. а где можно увидеть как поступает верующий в таком случае?..... как Христос учит поступать в таком случае как этот, нами рассматриваемый?....

- - - Добавлено - - -

или надо в одном случае поступать как мирской человек, а в другом как верующий, в зависимости от выгоды нашей?...

Христос сказал, что пришел не мирские дела решать, не делить имение. Тем не менее верующему сказано - кто о своих, особенно о домашних не печется, тот хуже неверного. Женщина должна заботиться о ребенке. Есть у нее такая возможность, хорошо, если такой материальной возможности нет, то привлечь отца не грех. Вот собственно всё, что я хотела сказать, именно как верующий человек. А потакать злу это не христианство.

- - - Добавлено - - -

У меня такая штука как у Вас в детстве. Но мы провели газ, и поменяли всю эту систему с колосниками и углем на классическую газовую форсунку с автоматикой. Теперь все преимущества т.н. "русской печи", только не надо вот это все "наколи, принеси, перегорит".
А еще, когда электричество зимой вырубают, все с котлами начинают мерзнуть, а нам хоть бы хны.
Проблема одна - оформить на такое документы. Это сложно. Но возможно.

Я живу с сборно-щитовом доме. Думаю русская печь это точно не наш вариант. При наших то фанерных стенах. Да и планировка в избах специальная, что бы весь дом одной печью отапливался. Меня устраивает всё, пока. Главное, что в доме тепло без усилий, есть все удобства и горячая вода. Я "тепличное растение".

[Садхана]

если говорить серьёзно, то в интересах детей -нужно все алименты отменить, тогда женщины не будут разрушать семьи, а асе таки держаться за семью.
А если все таки такое произойдёт, и ребёнок останется за женщиной, то женщине может помочь только другой новый муж и новый отец ребёнка, за которого женщина должна держаться

Господи, жесть какая.
Вот вас заставь держаться за ненужного вам человека - повеситесь поди.
Значит все-таки он не нужен, если "держаться" надо обязывать законодательно.
Или можно попробовать стать нужным все-таки? Все-таки значит ему больше нужна семья, чем ей? Если ее приходится удерживать рублем, а не человеком.
С хорошими людьми не разводятся.. или расстаются полюбовно.
Хорошего мужа и так держатся. Разводятся с алкашами, кухонными боксерами и гуляками. Да и то когда уже край... Наша баба терпелива как дворняга.

[Elf18]

Господи, жесть какая.
Вот вас заставь держаться за ненужного вам человека - повеситесь поди.

Есть свои минусы, связанные с возможными перегибами
но так люди жили тысячи лет, до эпохи нового экономического роста до 19 века, а фактически до 1950 года.
И в новой равноправной семьи много минусов

Значит все-таки он не нужен, если "держаться" надо обязывать законодательно.

ты не путай вообще не нужен никто и хочется лучше.
всегда же лучше хочется чем есть.
Да женщина может жить одна , но получая помощь правительства и алименты, но при этом надеясь найти мужчину, при этом прежний будет платить алименты.
но разве у divorced with kids есть полноценное счастье ?

[Садхана]

Есть свои минусы, связанные с возможными перегибами
но так люди жили тысячи лет, до эпохи нового экономического роста до 19 века, а фактически до 1950 года.
И в новой равноправной семьи много минусов

Ну так выбросите комп, переезжайте в хижину в лесу, живите как тысячи лет назад.
Без экономического роста.
Или как-то поймите, что другая экономическая формация требует и новой социальной формации.
А так-то женщин и сжигали, и побивали камнями, воровали, насиловали, угоняли в рабство...
Как кстати и мужчин... защиты прав личности не было тысячи лет... Ничо, жили, мерли правда, зато плодились хорошо.
Так на так и получался прирост населения.
Согласны вышвырнуть свой зад из такси и подождать верблюда?

ты не путай вообще не нужен никто и хочется лучше.

А вот ты работаешь на хреновой работе и тебя все достало.
И есть работа лучше.
А государство запретило менять работу, ему нужен ты на прежнем месте.
Твои действия?

всегда же лучше хочется чем есть.
Да женщина может жить одна , но получая помощь правительства и алименты, но при этом надеясь найти мужчину, при этом прежний будет платить алименты.
но разве у divorced with kids есть полноценное счастье ?

Так это ее проблемы. Значит надо быть лучше того, гипотетического.
Хотя кому вы врете все... не уходят от хороших. Держатся и так.
Надо поощрять право мужчины быть говном что ли?

[Sleep]

Главное, что в доме тепло без усилий, есть все удобства и горячая вода. Я "тепличное растение".

Все эти усилия оправданы, когда ты живешь на природе, далеко от цивилизации, дышишь свежим воздухом и т.п. Там действительно это в радость.
В урбанизированном районе, вдыхая смог каждое утро мучиться с углем-дровами и тяпкой-по-этой-потрескавшейся-земле - это извращение.

[Elf18]

Ну так выбросите комп, переезжайте в хижину в лесу, живите как тысячи лет назад.
Без экономического роста.
Или как-то поймите, что другая экономическая формация требует и новой социальной формации.

Ты учитывай, что для дворян условия жизни были всегда хорошие, и для буржуа, а роль компов играли люди.
Да ведь до сего дня так в буржуазных браках. Мужчина работает, а жена управляет домохозяйством, детьми занимается и своим досугом, иногда может немного работать не full-time , занимается благотворительностью.
Разница есть для бывших крестьян, кто были мелкими агарными предпринимателями, хотя кто-то и батраками.
А в городе они стали извозчиками, ремесленниками и пролетариями, а потом все больше квалифицированными работниками, с большой долей среднего класса.
Вот тебе два варианта.
Парень живёт и зарабатывает в Нью-Йорке и живёт на Манхеттене ( то есть в хорошем месте).
А девушка
вариант а) живёт тоже в городе нью-Йорке ( пусть в Бруклине, в среднем районе) и работает в городе Нью-Йорке
вариант б)
девушка живёт в Рочестере ( город в штате нью-Йорк ), сама не может устроится на такую работу в городе Нью-Йорке что бы жить нормально.
Вопрос, с какой девушкой у парня будут взвешаенные отношения с первой ( равный брак ) или второй вариант когда девушка зависит финансово от парня ( хотя может найти каморку в NYC и тем более уехать в родной Рочестер)
, но и он от неё , ибо девушка симпатичная, хотя и не из богатой семьи.
Вот второй вариант это и есть гармония и равенство.

to be continued

[Садхана]

Ты учитывай, что для дворян условия жизни были всегда хорошие, и для буржуа, а роль компов играли люди.
Да ведь до сего дня так в буржуазных браках. Мужчина работает, а жена управляет домохозяйством, детьми занимается и своим досугом, иногда может немного работать не full-time , занимается благотворительностью.
Разница есть для бывших крестьян, кто были мелкими агарными предпринимателями, хотя кто-то и батраками.
А в городе они стали извозчиками, ремесленниками и пролетариями, а потом все больше квалифицированными работниками, с большой долей среднего класса.
Вот тебе два варианта.
Парень живёт и зарабатывает в Нью-Йорке и живёт на Манхеттене ( то есть в хорошем месте).
А девушка
вариант а) живёт тоже в городе нью-Йорке ( пусть в Бруклине, в среднем районе) и работает в городе Нью-Йорке
вариант б)
девушка живёт в Рочестере ( город в штате нью-Йорк ), сама не может устроится на такую работу в городе Нью-Йорке что бы жить нормально.
Вопрос, с какой девушкой у парня будут взвешаенные отношения с первой ( равный брак ) или второй вариант когда девушка зависит финансово от парня ( хотя может найти каморку в NYC и тем более уехать в родной Рочестер)
, но и он от неё , ибо девушка симпатичная, хотя и не из богатой семьи.
Вот второй вариант это и есть гармония и равенство.

to be continued

Посягать на свободу личности нельзя
Тебе как американцу это следовало бы понимать.
Если девушка выбрала семью и детей - это ее дело. Не государству решать за нее.

- - - Добавлено - - -

А ребенка отец обязан обеспечивать по закону.
Или пусть откажется от отцовства и всего делов.

[Тимофей-64]

С 3 соток? Что называется - аплодирую стоя. Серьезно.

Аня, это картошка, где-то в общем, ведер с 50, лук, морковка, чеснок, свекла, зелень на лето.
В общем, и все. Ничего особенного.
Это у вас там черноземы.
А мы по системе живого земледелия. С плоскорезами, компостами, без тракторов и лопат. Без химии.

- - - Добавлено - - -

Это да. Скважина 130 метров. Вода не питьевая ни разу. Но все же глубже 15 метров копать желательно, если живешь в городской черте. Иначе вся городская канализация будет у тебя в колодце.

Не знаю, что имеется в виду.
И в городской черте, в своем огороде можно выкопать вполне нормальный колодец. Городская канализация, вообще-то, должна выходить где-то наружу не в самом городе.
И какую глубину выкопать - это подскажут только твои грунты сами. Где там водоупорный слой? Каков его уклон?
Проверится это только в деле.

[Elf18]

Посягать на свободу личности нельзя
Тебе как американцу это следовало бы понимать.
Если девушка выбрала семью и детей - это ее дело. Не государству решать за нее.

- - - Добавлено - - .

А ты слышала что в США избрали неполиткорректного Трампа, а сейчас рейтинг его вырос и демократичная партия проигрывает.
Но, ты не ответила на вопрос какой вариант лучше. Причём тут нарушение прав ?
Ты путаешь разделение половых ролей и права. Ты так же проигнорировала, что такое "нарушение прав", характерно для буржуазного брака.
Факт в том, что государство ( точнее новая экономическая ситуация ) заставляет женщин работать.
Это не тоже самое что работа в селе, где работали много летом.
Это работать круглый год и нет много времени больше месяца сидеть с ребёнком, а его сдают в child care.
Есть слова жить и работать. Значит жить в доме иметь досуг и даже иногда и работать это хорошо.
А работать full-time на фабрике, да пусть и в магазине, это не очень хорошо.
Но, ведь, даже с новейшими приборами, человеку нужно много самому делать, без прислуги в доме.
А главное, парень может заключить равноправный договор если девушка нимфоманка, иначе он от неё попадёт в зависимость, а её устроит только стремительный его карьерный рост, без задержек.

[Садхана]

А ты слышала что в США избрали неполиткорректного Трампа, а сейчас рейтинг его вырос и демократичная партия проигрывает.
Но, ты не ответила на вопрос какой вариант лучше. Причём тут нарушение прав ?
Ты путаешь разделение половых ролей и права. Ты так же проигнорировала, что такое "нарушение прав", характерно для буржуазного брака.
Факт в том, что государство ( точнее новая экономическая ситуация ) заставляет женщин работать.
Это не тоже самое что работа в селе, где работали много летом.
Это работать круглый год и нет много времени больше месяца сидеть с ребёнком, а его сдают в child care.
Есть слова жить и работать. Значит жить в доме иметь досуг и даже иногда и работать это хорошо.
А работать full-time на фабрике, да пусть и в магазине, это не очень хорошо.
Но, ведь, даже с новейшими приборами, человеку нужно много самому делать, без прислуги в доме.
А главное, парень может заключить равноправный договор если девушка нимфоманка, иначе он от неё попадёт в зависимость, а её устроит только стремительный его карьерный рост, без задержек.

За ребенка ответственны ОБА родителя.
А что там у родителей между собой - их дело.
Государство не заставляет никого работать. Не хотите работать - получайте наследство, выигрывайте в лотерею...
Работать всегда найдется кому.

[Elf18]

А так-то женщин и сжигали, и побивали камнями, воровали, насиловали, угоняли в рабство...
Как кстати и мужчин... защиты прав личности не было тысячи лет... Ничо, жили, мерли правда, зато плодились хорошо.
Так на так и получался прирост населения.
Согласны вышвырнуть свой зад из такси и подождать верблюда?

рост населения был до в два раза, за 1000 лет.
Речь не шла о нарушении прав, скорее напротив

Так это ее проблемы. Значит надо быть лучше того, гипотетического.
Хотя кому вы врете все... не уходят от хороших. Держатся и так.
Надо поощрять право мужчины быть говном что ли?

что ты твердишь как попугай о каких-то "хороших ". Всегда есть лучше вариант, может быть.
Многие браки распадаются, и 80-90% случаев на развод подаёт женщина.
значит хороших мужчин вообще нет. На самом деле, кто хорош сегодня, не хорош завтра.

А вот ты работаешь на хреновой работе и тебя все достало.
И есть работа лучше.
А государство запретило менять работу, ему нужен ты на прежнем месте.
Твои действия?

у тебя как всегда крайности.

- - - Добавлено - - -

Государство не заставляет никого работать. Не хотите работать - получайте наследство, выигрывайте в лотерею...
Работать всегда найдется кому.

людей заставляет работать экономические стимулы и антистимулы

За ребенка ответственны ОБА родителя.
А что там у родителей между собой - их дело.

уже сказал -в "равном" браке интересы детей страдают.